Heiztechnik - Producent kotłów

HT ONE 15kw - problem z wydajnością

6 miesiąc 5 dni temu - 6 miesiąc 5 dni temu #13496 przez MateuszZurek
Treść

Patrol napisał: 30-40% mniej wychodzi, więc jak miało mnie to pocieszyć to nie trzeba było ;)
duża ilość rozpaleń i tym samym skrócona żywotność to dla niektórych istotny problem, szczególnie w środku zimy, co już niejeden tu przerabiał, więc dużej ilości rozpaleń mówiliśmy na forum zawsze ok gdy w szufladce czeka sobie nowa grzałka i gdy postoje są odpowiednio długie, ale to wiesz.
Inny temat to rozpalenie z zasilania rezerwowego bateryjnego i tu już stalowa grzałka wymuszała większą moc przetwornicy

Głównie chciałem pokazać jak wygląda rozpalaniea od strony kosztów aby rozwiać wątpliwości z tym związane.

Mam grzalke ceramiczna I mam zapas I ten zapas leży już drugi rok.

Tak jak Ty akceptuje krótkie postoje ale patrzę na to szerzej. Jeden cykl postój + praca powinien trwać jak najdluzej. To daje małą ilość rozpaleń. Każdy by chciał aby postu trwał jak najdłużej ale może to być nie osiągalne.
HT one ma 41 litrów pojemności. Nie ma co liczyć na postój dłuższy niż 30 - 50 minut.
Tu bym dążył do długiej pracy z mocą minimalna ale wersja 15kw ma moc minimalna na poziomie 5kw. U mnie na przykład jest to za dużo i piec się wygasi mimo, że mam 70 litrów wody w Q pellet 15kw a to jest 3 klasa więc odbierze może 4kw na mocy minimalnej.

W sumie można by tak dalej temat rozważać.
Jak Lukasz_Polak chce zrobić modernizacje/reorganizacji kotłowni i nie ma problemu z wydaniem kolejnych tysięcy złotych na rozwiązania, które mogą nie dać większych oszczędności to ja nie mam nic przeciwko. Ważne aby robił to świadomie.

Też rozważam modernizację ale zacznę od fotowoltaika a potem pomyślę o pompie ciepła.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu #13497 przez MateuszZurek
Treść
Cześć

Lukasz_Polak napisał: Nie jestem do końca przekonany. Osobiście byłbym skłonny wyłożyć 3,5 tys na zbiornik buforowy + kwotę za podpięcie do istniejącej instalacji jeśli miałbym gwarancję że wraz z zmniejszeniem liczby rozpaleń kotła zaoszczędził bym również na paliwie w sezonie grzewczym. Gdyby zmniejszenie częstotliwość rozpaleń byłoby wprost proporcjonalnie do ilości zużytego paliwa to chyba miałoby to sens i szybko inwestycja by się zwróciła.
Łukasz

Niestety tak nie jest tak kolorowo.
Paliwo które spalisz przy rozpalaniu także oddaje energie do pieca. Może to nie jest 90% ale też nie jest to 0%. Poza tym do rozpalania dajesz dawkę rzędu 100 gram, raczej mniej ale tak się dobrze liczy, więc nawet jak masz 20 rozpaleń to jest to 2 złote na dzień w paliwie i może 30 - 40 groszy w prądzie. Jak się zrobi Imno to możesz mieć 10 rozpaleń zamiast 20.
Paliwa na samym grzaniu także coś oszczedzisz ale czy to będzie znaczącą ilość?

Patrol pisał, że to kiedyś liczył i wychodził mu zwrot po 8 latach ale on ma starszy piec.

Lukasz_Polak napisał: Poza tym planuje w niedalekiej przyszłości zamontować pompę powietrza jako alternatywę lub wspomaganie kotła a do tego będę potrzebował prawdopodobnie zbiornika buforowego do stworzenia układu hybrydowego.

Pomysł bardzo ciekawy, zwłaszcza z buforem. Można by go ładować z pompy ciepła w sprzyjających warunkach.
Niestety to jest drogi pomysł.
Pompa ciepła 9kw trzymająca moc do -28 stopni z montażem to 30k złotych. Do tego bufor i przydały by się panele fotowoltaiczne i może się w 60k złotych zmiescisz. To jest lekko 20 lat palenia.

Ja bym podpalił z 2 - 3 lata aby oszacować zapotrzebowanie na energię i dopiero odbierał pompę ciepła.

Sam się nad tym zastanawiam. W 2020 montuje panele fotowoltaiczne o mocy 5.1kw co powinno dać mi około 5000 kwh rocznie minus spadek wydajności i odbiór z sieci na poziomie 80%. Powinno wystarczyć na bieżące zużycie przodu.
Pompę ciepła także rozważam. Jedna firma oszacowała, że wystarczy mi pompa 9kw, która zużyje 3000 kwh na sezon. Ja obstawiam, że będzie to między 3000 a 5000 kwh na sezon.
Panele powinny mi pokryć większość zapotrzebowania dla pompy.
A i proponują wyrzucenie pieca na Pellet aby nie komplikowac układu i nie zwiększać kosztu montarzu.

Reasumując.
Rozważ sobie czy takie inwestycje maja dla ciebie sens i czy faktycznie chcesz wydać tyle pieniędzy. Zwłaszcza, że efekty mogą być takie sobie.

Osobiście dotarłem do takiego stanu gdzie tylko zasypuje piec i go czyszczę.
Zajęło to ze dwa sezony i multum postów na forum.
I mam dodatkowa grzałke jakby obecną mi padła.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu #13500 przez Lukasz_Polak
Treść
Witam

Kotła na pelet nie chce wyrzucać bo chce mieć alternatywne żródło ogrzewania jeśli zawiedzie pompa ciepla lub na odwrót. Uważam że jeśli coś robić to jest to najlepszy moment gdyż jak się skupie na wykończeniu wnętrz to na pewno zmienią się priorytety. O panelach również mysłałem nawet poczyniłem już kontakt z potencjalnym wykonawcą i zamierzam skorzystać z różnych form dofinansowania. Dzisiaj w ramach testów podniosłem temp nastawy wody w kotle z 70 stopni do 75 stopni i temp nastawy powrotu z 55 stopni na 60 stopni. Rożnica pomiędzy temp wody w kotle a powrotem pozostawiłem na 15 stopni. Pierwsze wrażenia po dwóch cyklach. Mam odczucie że woda w kotle wolniej się wychładza a czas postoju wydłużył się do 40 minut. Ostatecznie czy to ma sens dowiem się wieczorem jak sprawdzę ilośc spalonego paliwa i długość postojów.
P.S. w Kotłach HT ONE 15kw moc minimalna w nastawie fabrycznej to 3,8 kw a nie 5 Kw.
Pozdrawiam
Łukasz

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu - 6 miesiąc 5 dni temu #13506 przez MateuszZurek
Treść

Lukasz_Polak napisał: Witam

Kotła na pelet nie chce wyrzucać bo chce mieć alternatywne żródło ogrzewania jeśli zawiedzie pompa ciepla lub na odwrót. Uważam że jeśli coś robić to jest to najlepszy moment gdyż jak się skupie na wykończeniu wnętrz to na pewno zmienią się priorytety. O panelach również mysłałem nawet poczyniłem już kontakt z potencjalnym wykonawcą i zamierzam skorzystać z różnych form dofinansowania. Dzisiaj w ramach testów podniosłem temp nastawy wody w kotle z 70 stopni do 75 stopni i temp nastawy powrotu z 55 stopni na 60 stopni. Rożnica pomiędzy temp wody w kotle a powrotem pozostawiłem na 15 stopni. Pierwsze wrażenia po dwóch cyklach. Mam odczucie że woda w kotle wolniej się wychładza a czas postoju wydłużył się do 40 minut. Ostatecznie czy to ma sens dowiem się wieczorem jak sprawdzę ilośc spalonego paliwa i długość postojów.
P.S. w Kotłach HT ONE 15kw moc minimalna w nastawie fabrycznej to 3,8 kw a nie 5 Kw.
Pozdrawiam
Łukasz

Ciekawe,
Według strony ht zakres mocy dla 15kw jest 5 - 15kw. Może mają błąd na stronie lub u ciebie w konfiguracji.
www.heiztechnik.pl/index.php/kotly-pelletowe/one

Temperatury powrotu bym nie ruszał. To jest tylko zabezpieczenie przed korozją niskotemperaturową.
Ale jak w testach ci wyjdzie, że lepiej podnieść to jak najbardziej zostaw podniesioną.

Jak masz obecnie rozwałkę w kotłowni to faktycznie to jest dobry moment na zmiany.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu #13509 przez Lukasz_Polak
Treść
To nie pierwsza nieścisłość w dokumentacji z która się spotkałem. To bardzo dziwne. Parametry podniosłem dlatego że przy nastawie fabrycznej przy rozpalaniu temp wody w kotle i powrotu spadała mi poniżej 50 stopni

pozdrawiam
Łukasz

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu #13510 przez MateuszZurek
Treść

Lukasz_Polak napisał: To nie pierwsza nieścisłość w dokumentacji z która się spotkałem. To bardzo dziwne. Parametry podniosłem dlatego że przy nastawie fabrycznej przy rozpalaniu temp wody w kotle i powrotu spadała mi poniżej 50 stopni

pozdrawiam
Łukasz

Zejście w okolice 50 przy rozpalania to akurat normalna sytuacja jak wyjlłączana jest pompa ochrony powrotu przy 55 stopniach i dopuki masz sucho w piecu nie stanowi to problemu.
Jakby pojawiało się roszenie na sciankach pieca to faktycznie trzeba by podnieść temperaturę zadana kotła.
55 stopni to jest umowna granicą pry, której pojawia się wilgoć na sciankach pieca.

Zauważ, że jak masz 55 stopni na kotle to nie ma możliwości aby powrót miał także 55 stopni.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 5 dni temu #13511 przez Patrol
Treść
chwilowo u wielu osob nie raz zleci ponizej 45C ..i jest ok, gorzej gdyby taki stan miał być w sposób ciągły utrzymywany

____________________________________________________________________________
HT DasPell 15kW, Xmini, RCK, RControl EM890, Econet 300, Ecoster Touch
kalkulator mocy: chomikuj.pl/Patriq80/Dokumenty/moc+palnika+ver2,4698668923.xlsx

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 4 dni temu - 6 miesiąc 4 dni temu #13530 przez SERWIS
Treść
Koledzy

Po pierwsze, jeśli rozważacie zakupy pomp ciepła, to mam dla was ciekawą informację, właśnie jesteśmy po certyfikacji naszych pomp ciepła i jeśli bylibyście zainteresowani, to służymy radą i samymi urządzeniami również :)
Co do ochrony powrotu, to dla paliw nie posiadających siarki temperatura kondensacji waha się pomiędzy 45 a 48 stopni, więc nie ma obaw, że jak chwilowo powrót spadnie poniżej 50 stopni to coś się stanie...

Kolego Lukasz_Polak, dla wydłużenia postoju pozostaw temperaturę kotła na 75 stopni a histerezę zwiększ na 20 stopni.
Napisz też jaki masz zakres modulacji, nie wiem czy nie pisałeś...
Też może warto wydłużyć do minimum 15 stopni a może nawet do 20, o ile to możliwe, bo nie pamiętam.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 4 dni temu #13533 przez MateuszZurek
Treść

SERWIS napisał: Koledzy

Po pierwsze, jeśli rozważacie zakupy pomp ciepła, to mam dla was ciekawą informację, właśnie jesteśmy po certyfikacji naszych pomp ciepła i jeśli bylibyście zainteresowani, to służymy radą i samymi urządzeniami również :)

Można prosić coś więcej?
Jakiś katalog?

Dziękuję

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.

6 miesiąc 4 dni temu #13535 przez SERWIS
Treść
Oczywiście, zaraz po nowym roku.
Dla was koledzy przewidziane będą specjalne warunki :)

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.