witam
wygląda, że w normie; u mnie średnia wychodzi ~700kg na miesiąc (kocioł 15kW, pow 220m2); do tej pory starczał mu strumień paliwa 0,9 – 1,1 kg/godz. Teraz zużycie wzrasta. Temperatura różnie 21-25 ze wzgl. na maluchy.
pozdrawiam

Witam.Jakie wprowadzić ustawienia by piec miał strumień paliwa 0,9-1,1 kg/godz. ??? Do tej pory minimalny strumień jaki udało mi się ustawić to 2,4 kg/godz. kocioł 20kW dom nowo wybudowany o pow. 132 m + poddasze 130 m (nieogrzewane,możliwość adaptacji w późniejszym czasie), ocieplenie: ściany 15 cm, strop 15 cm , posadzka 15 cm. Piec do tej pory chodził 8 dni z przerwami (rozpalanie przy większych mrozach) i spala ok. 60 kg na dobę, ogrzewanie podłogowe 130m i 1 grzejnik. Proszę o informację po jakim czasie ilość spalanego paliwa zacznie oscylować w jakiś normalnych granicach bo przy takim spalaniu można zbankrutować.

zacznij od wpisania realnej wydajności podajnika – nie wiem dlaczego fabryczna nastawa to 10,5kg, skoro realnie wychodzi ok 6,6kg; następnie w opcjach modulacji mocy masz czas pracy podajnika – możesz zjechać z nastawami poniżej 3, 6 i 9 sekund odpowiednio dla 30, 50 i 100%; na koniec zostaje jeszcze parametr w opcjach serwisowych, w ustawieniach pracy palnika – możesz wydłużyć czas pracy z 20 na np. 21 sek, ale jak zmienisz już nastawy w opcjach modulacji mocy kotła to tego nie ma sensu ruszać.

Gdzie znajdę wydajność podajnika i te 10,5 kg ???Czy do zmiany potrzeba jakieś kody??Mam zmienić na 6,6 kg tak jak podajesz??Czasem pracy podajnika już regulowałem ale gdy zszedłem poniżej pewnych wartości działało to w drugą stronę bo zwiększała się ilość strumienia paliwa.Szkoda że nie można regulować czasu przerwy między pracą podajnika.

Menu>ustawienia serw.>0000>ustawienia palnika>PRACA:
*wydajność podajnika: 10,5kg/h
i tam masz też
*czas cyklu praca – 20s. [ten czas musisz zwiększyć a nie zmniejszyć, bo zwiększając np. na 21 s. wydłużasz przerwę pomiędzy kolejnymi załączeniami podajników] ale ten parametr jak już wcześniej pisałem bym zostawił;
o ile będzie taka potrzeba w modulacji mocy ustaw sobie dla 30% np. 2.6sek zamiast 3sek; dla 50% 5,5sek itd

Witam

Aby zmienić wydajność podajnika w menu serwis należy najpierw zważyć ilość podawanego paliwa na godzinę przez podajnik (dla różnej granulacji i klasy zmienia się ilość podanego w jednostce czasu paliwa). Wystarczy włączyć podajnik na 6 min i złapać spadający przez łącznik elastyczny pellet (zdejmujemy dolną część łącznika i wkładamy do woreczka lub wiaderka). Otrzymany wynik mnożymy razy 10 i wpisujemy otrzymaną wartość w serwisie.

Zmniejszanie podawania spowoduje zmniejszenie mocy co raczej wpłynie na wzrost spalania, ponieważ kocioł nie będzie w stanie osiągnąć zadanej temperatury.
W sytuacji, gdy zmniejszamy podawanie musimy jednocześnie zmniejszyć nadmuch w przeciwnym wypadku ogrzejemy kominem okolicę.

Sugerowane ustawienia (wstępne – zawsze należy skontrolować spalanie – płomień powinien być długi żółto pomarańczowy, jasny postrzępiony płomień oznacza nadmiar powietrza) dla kotła HT DasPell 15 (20):
Moc nadmuchu 100% – 46%
Praca podajnika 100% – 9s
Moc nadmuchu 50% – 40%
Praca podajnika 50% – 6s
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30% – 3s
Minimalna moc kotła FL – 25% (zbyt niska moc minimalna przy dużych odbiorach ciepła zwiększa spalanie)
Maksymalna moc kotła FL – 65% (75%) (ograniczenie mocy sprawi, że kocioł nie wejdzie w pracę na mocy większej niż maksymalna moc FL)

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

miałem już pellet od co najmniej 6 dostawców o różnej granulacji i nigdy po ważeniu nie wyszło więcej niż 6,7 kg/h, także do 10,5 kg jest bardzo daleko, a przede wszystkim ten parametr przekłamuje wskazanie strumienia;
każde podejście jest indywidualne, ale co do zmniejszania podawania to nie do końca prawda, bo faktycznie zmniejszy się moc, ale spalanie nie musi wcale wzrastać; ja zmniejszam podawanie po to, żeby kocioł nie wygaszał się zbyt często, ma jedynie pracować w okolicy temp. zadanej i jej nie przekraczać; jego częste wygaszanie i rozpalanie nie ma sensu, każde ponowne rozpalenie dodatkowo wychładza kocioł przez funkcję czyszczenia, kocioł potem wchodzi na wyższe moce, żeby uzyskać temp. zadaną; można to też ograniczyć wartościami mocy FL jak pisał serwis;
w każdym razie u mnie przy temp powyżej 4st większość czasu spędza na minimalnej mocy, redukując ilość postojów do minimum;

Witam.Dzięki za podpowiedzi, zmienię dziś wydajność podajnika na 6,6 kg/h i zobaczę co będzie się działo.Ustawię także większe FL min. może na 40%. Temperaturę zadaną pieca mam 60 stopni, piec chodzi cały czas w granicach 58-63 stopni i nie wygasza się ani razu przez całą dobę. Nie zauważyłem także żeby przechodził w tryb NADZÓR, może mam coś skopane. Pytanko jeszcze odnośnie Histerezy jakie wprowadzić wartości na co mają one wpływ.

Witam

Kocioł będzie przechodził w Nadzór w przypadku, gdy w Ustawieniach Serwisowych > Ustawienia Palnika Nadzór > Czas nadzoru ustawimy czas, przez który ma pracować w tym trybie. Po ustawieniu czasu nadzoru należy ustawić czas pracy w nadzorze oraz czas cyklu, aby podawanie paliwa zapewniło utrzymanie żaru na palniku.

Histereza kotła decyduje o momencie ponownego załączenia się kotła od momentu osiągnięcia temperatury zadanej. (przykład: Temperatura zadana 70 stopni C, Histereza kotła 15 stopni C – kocioł przechodzi z trybu Praca do Postoju lub Nadzoru, jeżeli temperatura spadnie do 55 stopni C ponownie przechodzi poprzez Rozpalanie do trybu Praca.

Histerezy H1 i H2 określaja ile stopni od temperatury zadanej przełączane zostają poszczególne progi mocy (w trybie Standardowym). (Przykład: H1 – 3 stopnie C, H2 – 6 stopni C , temperatura zadana 70 stopni C. Przy temperaturze 64 stopnie C palnik przejdzie do mocy 50 %, a przy temperaturze 67 stopni C przejdzie do mocy 30%).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Aby zmienić wydajność podajnika w menu serwis należy najpierw zważyć ilość podawanego paliwa na godzinę przez podajnik (dla różnej granulacji i klasy zmienia się ilość podanego w jednostce czasu paliwa). Wystarczy włączyć podajnik na 6 min i złapać spadający przez łącznik elastyczny pellet (zdejmujemy dolną część łącznika i wkładamy do woreczka lub wiaderka). Otrzymany wynik mnożymy razy 10 i wpisujemy otrzymaną wartość w serwisie.

hmm wydajność podajnika aktualnie jest ustawiona na 10,5 kg/g
po wykonaniu czynności jak wyżej czyli przy ręcznym włączeniu podajnika na 6 minut (ciągłe podawanie paliwa) po zważeniu otrzymałem 2.1 kg razy 10 to wychodzi 21 kg ! Taką wartość mam wpisać w ustawieniach wydajności podajnika??
W trakcie pracy kotła podajnik podał 1.8 kg po pomnożeniu wychodzi 18 kg.
Patrol w jaki sposób obliczyłeś wydajność Twojego podajnika ? skąd ten wynik 6.5-6.7 kg

Druga rzecz : po wpisaniu 21 kg wydajności podajnika z ustawieniami Moc nadmuchu 100% – 46%
Praca podajnika 100% – 8s
Moc nadmuchu 50% – 40%
Praca podajnika 50% – 5s
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30% – 3s
moc kotła wynosiła 34KW (posiadam kocioł HT20 kW)
Natomiast po wpisaniu 18 kg z tymi samymi ustawieniami modulacji mocy kocioł wyświetlał moc 31 kW

Jak prawidłowo obliczyć wydajność podajnika ?

biper:
dokładnie taki sam cykl pracy miałem tj. zasilanie motoreduktora bezpośrednio z sieci przez 6min, potem ważenie, odjąłem wagę naczynia i mnożnik 10.

To z tego wychodzi że powinienem wpisać 21 kg
Jedna ważna rzecz- po wpisaniu tej wartości przy ustawieniu modulacji mocy 100% podawanie na 8s moc kotła wg wskazania wynosi 34kW
dopiero jeśli ustawię podawanie na 5s to moc realnie spadnie do 20kW
W dalszym ciągu nie jestem w stanie określić rzeczywistej mocy kotła wg moich ustawień, oraz załóżmy że przy optymalnej mocy kotła 19.1kW ( z ustawieniami 10.5 kg wydajność podajnika, modulacji mocy 100% na 8s) taka wartość jest wyświetlana jeśli chodzi o moc to kocioł spala 3,7 kg/g

Patrol jeśli to nie problem proszę podaj swoje ustawienia modulacji mocy oraz min i max moc kotła FL
pozdrawiam

tryb pracy fuzzy logic:
100% moc nadmuchu: 44% / 9 sek
50% moc nadmuchu: 33% / 5.2 sek
30% moc nadmuchu: 24% / 1.9 sek
w TYM temacie podałem Ci jeszcze moje pozostałe parametry
pozdrawiam

edit:
zauważ, ze tak naprawdę chodzi tu o moc palnika i to ona jest wskazywana przez sterownik, a moc kotła może odpowiadać rzeczywistej po analizie spalin

Patrol
zastosowałem podane przez Ciebie ustawienia i powiem szczerze aż z ciekawości odpaliłem kocioł i trochę mnie to zaskoczyło !
spalanie 2,4 kg a nie 3.8 przy Twoich ustawieniach
ale wystarczy zmienić w ustawieniach wydajność podajnika z 6.5 na 10,5 kg a z 2,4 robi się 3,9 kg więc wychodzi na to że podobnie mamy ustawione moc palnika w zależności ustawień wydajności podajnika
Odnośnie modulacji mocy Twój kocioł pracuje w trybie standardowym czy też FuzzyLogic ?
u mnie ustawiłem min FL na 25% natomiast max FL 80% zauważyłem że przy zadanej temp kotła 70 stopni po osiągnięciu temperatury 66 stopni kocioł przechodzi na moc 50% i tak do 70 stopni
potem temperatura powoli spada i następnie dogrzewa ponownie do 70
tylko dla czego nie przechodzi na moc 30%
co zmienić jaki parametr ustawić ? czy ewentualnie zmienić tryb z FL na standart ?

Witam. Proszę o poradę. W domu mieszkam od 3 miesięcy do tej pory piec ustawiony był na funkcję LATO i podgrzewał wodę do zadanej temp. 47 st. bez żadnych problemów. Ponieważ zaczęło robić się chłodno pomyślałem że odpalę ogrzewanie podłogowe by zmienić trochę temp. w domu. W tym celu przestawiłem piec z funkcji LATO na Bez priorytetu. W tym momencie załącza się pompa C.O. (piec nie pracuje) i obniża temp. na piecu z zadanej 55-56 st. do 37 st. po czym się wyłącza. Gdy piec pracuje (podgrzewa wodę) w tym samym momencie pracuje także pompa C.O. i wszystko ładnie grzeje, ale gdy piec już nagrzeje wodę wygasza się nie reagując na to że nie nagrzał jeszcze pomieszczeń. I znowu zbija temp. z pieca i wyłącza się. Próby podnoszenia temp. na termostatach nie powodują reakcji pieca (nie rozpala się). Poradźcie proszę jakie powinienem mieć ustawienia by piec reagował na termostaty i nagrzewał pomieszczenia do zadanej temp. Posiadam piec HT DASPELL 20kW mam jeden grzejnik w łazience na pozostałej części domu ogrzewanie podłogowe, 4 termostaty i Eco Ster 200. Tak naprawdę to mój pierwszy sezon grzewczy.

Witam

Podnieś nastawę kotła na 70 stopni C ( w przypadku ustawienia dużej histerezy temperatura zadana musi być odpowiednio wysoka, a poza tym ustawianie kotła na 55 stopni C zamiast oszczędności może Ci przynieść jedynie szybsze zużycie wymiennika – korozja).

pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Czy podniesienie temp. pieca na 70 st. rozwiąże mój problem ?

Witam

Masz ustawiona niską temperaturę kotła i dużą histerezę więc kocioł w pewnym momencie nie ma czym grzać. Kocioł pracuje według nastawy i histerezy więc nie włącza się, ponieważ tak mu nakazano pracować.
Podniesienie temperatury spowoduje, że będzie pracował w zakresie od 55-70 stopni C (przy założeniu że Histereza kotła ustawiona jest na 15 stopni C).

pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Zmieniłem temp. kotła na 70 st. i histerezę na 15 st. niestety nic to nie dało, piec pracuje w podwyższonej temp. i tyle. W dalszym ciągu C.O. działa wtedy kiedy piec nagrzewa wodę, gdy już nagrzeje do zadanej wygasza się, a pompa C.O. zbija temp. z pieca aż do 36 st. W ustawieniach serwisowych zmieniłem pracę w nadzorze na 20 min i piec tyle pracował. Moc w tym momencie 2,8 kW, strumień 0,5 kg/h. Po upłynięciu 20 min piec się wygasił a pompa C.O. znowu zaczęła zbijać temp. z pieca.

Czemu piec nie reaguje na ustawioną histerezę ??

Witam

Sytuacja spadku temperatury na kotle podczas działania pompy CO świadczy tylko o dużym odbiorze ciepła przez instalację jednakże przy ustawieniu temperatury kotła na 70^oC i Histerezy kotła na 15^oC kocioł powinien rozpocząć procedurę rozpalania przy temperaturze 55^oC.
Napisz co robi kocioł, gdy temperatura na kotle spadnie poniżej 55^oC (powinien rozpocząć Rozpalanie) oraz jakie ikony świecą się w dolnym rzędzie pulpitu.

Pozdrawiam
serwis Heiztechnik

Wygląda to następująco:
1. Zadana temp. CWU 47 st., ustawiona histereza 8 st. – przy 38-39 st. załącza się piec (ustawiono bez priorytetu), rozpala się za 1 razem, ikony zapałka, od podawania pelletu 1 i 2, później wentylator.
2. Piec rozpalony załącza się pompa CO i zaczyna grzać (podłogówka + 1 grzejnik, na termostatach załącza się dioda sygnalizująca działanie, grzejnik robi się ciepły);
3. Piec wchodzi na odpowiednie ustawienia czyli:
– osiąga temp. zadaną pieca przekraczając ją o 2-3 st.;
– osiąga temp. zadaną CWU przekraczając ją o 1 st;
4. Bez ustawionego czasu nadzoru piec rozpoczyna proces wygaszania;
5. Pompy C.O i CWU pracują;
6. Pompa CWU wyłącza się a pompa C.O pracuje dalej, ikona kółko z grzejnikiem;
7. Pompa C.O. chodzi tak długo aż zbije temp. na piecu do 36st. po czym się wyłącza;
8. Piec czeka aż CWU znowu spadnie do 38-39 st.
9. Proces zaczyna się od nowa.
W dniu wczorajszym gdy wprowadziłem w ustawieniach serwisowych czas nadzoru na 20 min. piec ładnie działał w tym trybie przez ustalony czas, po czym się wygasił.Zauważyłem wtedy że temp. zbija dalej ale przy okazji jakby posiłkował się także CWU (także temp. szybko się obniżyła) i wtedy rozpalił się ponownie.

Witam

Według mnie masz włączony termostat pokojowy w ustawieniach serwisowych, który wyłącza Ci kocioł. Jeżeli chcesz z niego korzystać to musisz ustawić dodatkowy parametr Wyłączenie pompy od termostatu na TAK lub przestawić go na sterowanie zaworem mieszającym z siłownikiem.
W tym momencie wyłącza Ci cały kocioł co nie jest wskazane dla jego żywotności.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam.
Pod Ikoną pieca widoczna jest litera T, zgodnie z instrukcją to:
,,T” obniżenie temperatury zadanej kotła od rozwarcia styków termostatu pokojowego;
Czyli mam wejść:
ustawienia serwisowe —-> wyłączenie pompy termostatu —-> TAK
lub —–> sterowanie zaworem mieszającym z siłownikiem ??

Witam

Litera T oznacza sygnał od termostatu pokojowego informujący o ty, że pomieszczenia są nagrzane. Jeżeli ma Pan wyłączoną funkcje Wyłączenie pompy od termostatu to sterownik wyłącza cały kocioł.
Proszę ustawić:
Ustawienia serwisowe > Wyłączenie pompy od termostatu > Tak.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Dzięki za pomoc, sprawdzę wieczorkiem czy ta funkcja jest wyłączona i dam znać.

W ustawieniach serwisowych znalazłem wyłączenie pompy termostatu w dwóch miejscach:
1. Ustawienia pieca
2. Ustawienia mieszacza 1
mam wyłączyć obydwie ?
Jak wyłączam tą z ustawień pieca to termostaty nie reagują na podniesienie temp. nie włącza się dioda sygnalizująca pracę termostatu.

Witam

Po aktywacji funkcji Wyłączenie pompy od termostatu (ustawienie na TAK) na sygnał od termostatu reaguje tylko pompa CO. Kocioł pracuje według temperatury zadanej i Histerezy kotła.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam. Czy pompa na rozdzielaczu od podłogówki może nie pracować ? Czy wtedy ogrzewanie działa prawidłowo ?

Witam

Zaleca się, aby pompa od podłogówki pracowała bez wyłączania.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam. Tylko że ciągłe działanie tej pompy powoduje że piec nie reaguje na ustawioną histerezę i jest wychładzany do temp. 36 st. Wie Pan może dlaczego się tak dzieje i czy można to zmienić jakoś w ustawieniach ?

Wcześniej pompa od rozdzielacza była podłączona bezpośrednio do gniazda 230V, ale po zamontowaniu termostatów wydaje mi się że została wpięta do puszki gdzie schodzą się przewody od automatycznych siłowników. Może tu jest jakiś problem.

Witam

Praca pompy nie ma wpływu na rozpalanie się kotła po spadku temperatury o wartość histerezy kotła. Sprawdź co się pojawia na wyświetlaczu w przypadku, gdy temperatura na kotle jest niższa o wartość Histerezy kotła od nastawy kotła (70 – 15 = 55^oC). W lewym górnym rogu powinno pojawić się Rozpalanie. Czy w tym momencie nie wyświetla się literka T obok temperatury kotła?

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam. Literka „T” wyświetlana jest ciągle obok temp. kotła. Wczoraj włączyłem w Ecoster 200 funkcję komfort (nastawiona temp. pomieszczeń 21 st.) aktualnie w domu ecoster pokazywał 20,5 nagle pojawiła się ikona (sygnalizacja załączonego termostatu-grzanie) temp. kotła zaczęła spadać i piec się rozpalił. Nagrzał C.W.U i zaczął także grzać w pomieszczeniach, widać było zapalone diody na termostatach. Woda nagrzana, kocioł chodził tak długo, aż osiągnął w domu temp. 21 st. i wyłączył się ostatni termostat.Wydaje się że teraz jest ok. Piec osiągnął natomiast na koniec temp. 80 st. i tak się zastanawiam czy w ustawieniach serwisowych ustawić czas nadzoru np. na 20 min. co Pan o tym myśli ?

Witam

Długość czasu nadzoru powinna wynosić tyle ile średni czas postoju, aby kocioł nie musiał wygaszać palnika.
Wysoka temperatura na kotle poprzez pracę w nadzorze powstanie w przypadku zbyt dużych dawek podawanego paliwa. Proszę wydłużyć cykl nadzoru oraz zmniejszyć nadmuch w nadzorze.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

W serwisie wpisujemy wartość, która została zważona (wydajność w ciągu 1 godziny). Wpisanie jakiejkolwiek wartości nie ma wpływu na spalanie, ponieważ są to tylko wyliczenia informacyjne obrazujące moc kotła w danej chwili.
Wartość fabryczna dla palnika X mini jest 10,5 kg i do tej wartości wprowadzone są fabryczne nastawy. W przypadku, gdy rzeczywiste podawanie jest większe należy zmniejszyć pracę podajnika w każdym progu mocy.

Myślę, że parametry masz dobrze dopasowane.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Zmniejsz moc minimalną w FL o 5%.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Podnieś temperaturę załączenia pompy na 60 ^oC.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

W serwisie wpisujemy wartość, która została zważona (wydajność w ciągu 1 godziny). Wpisanie jakiejkolwiek wartości nie ma wpływu na spalanie, ponieważ są to tylko wyliczenia informacyjne obrazujące moc kotła w danej chwili.
Wartość fabryczna dla palnika X mini jest 10,5 kg i do tej wartości wprowadzone są fabryczne nastawy. W przypadku, gdy rzeczywiste podawanie jest większe należy zmniejszyć pracę podajnika w każdym progu mocy.

Myślę, że parametry masz dobrze dopasowane.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

witam
można wiedzieć z czego wynikają takie różnice u użytkowników – jednym wychodzi 13kg, u mnie niecałe 7kg, itp.. Czy stosowane są różnego typu motoreduktory, bo chyba od kilku stopni różnicy w kącie nachylenia rury nie byłoby takich rozbieżności? (rodzaj pelletu nie miał znaczącego wpływu na wynik w moim przypadku)
pozdrawiam

Witam

Ilość podawanego pelletu wynika z :

1) Kąta nachylenia podajnika (im większy kąt mierzony od poziomu tym mniejsze podawanie, różnica występuje pomiędzy zbiornikami do palników montowanych w przednich drzwiach a standardowymi).
2) Długości sprężyny na końcu podajnika (czym dłuższa sprężyna – 05-1 zwoju więcej ma znaczenie- tym większe podawanie).
3) Granulacja i wielkość pelletu – znaczenie ma średnica i długość poszczególnych frakcji.

Motoreduktory są takie same w palnikach małej mocy.

Powyższe zmienne mają duży wpływ na nastawy dlatego bardzo ważne jest „przeważenie podawania”.
Nastawy fabryczne dostosowane są do standardowego podawania 10,5 kg/h więc jeżeli podawanie jest większe należy zmniejszyć ilość podawanego pelletu (zmniejszamy czas pracy podajnika). Po wpisaniu wartości w serwisie widzimy aktualną moc jaką uzyskujemy na danym podawaniu. Spalanie doregulowujemy poprawiając moc nadmuchu – najlepsze wyniki uzyskamy tylko z analizatorem spalin jednakże nie będą one miały racjonalnego sensu w przypadku, gdy nie mamy zamontowanego regulatora ciągu kominowego.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Lukhad
Jeśli to nie tajemnica czy mógłbyś podzielić się ustawieniami Twojego kotła ( posiadam taki sam) chodzi mi o modulacje mocy 100, 50 i 30%, min i max FL oraz tryb nadzoru- czas nadzory, czas cyklu oraz czas podawanieo ile z tego trybu korzystasz. Będę wdzieczny mając porównanie ze swoimi ustawieniami
Pozdrawiam

Witam

W pierwszej kolejności napisz jakie masz podawanie pelletu na godzinę, średnicę komina, wysokość komina. Po uzyskaniu tych danych będę mógł coś podpowiedzieć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Ja aktualnie mam takie :
42%- 7,5s
36%- 4,5s
28%- 2,0s
Min FL- 25%
Max FL- 75%
Histereza1- 4
Histereza2- 8
Czas cyklu Praca -23s
Temp kotła zadana 65st
Histereza kotła 15st

Nadzór
Czas nadzoru 30 minut
Czas podawania 2.5 s
Czas cyklu 60 s

Komin średnica 180 mm wysokość 8 metrów
Strumień paliwa na godz. 3.4 kg

Lukhad
Czy korzystasz z trybu nadzór i jak masz ewentualnie ustawienia, oraz chciałem zapytać o ustawienia czas cyklu praca ( fabrycznie jest 20s) w ustawieniach serwisowych – palnik- praca,a także jaką masz wydajność podajnika ?
Pozdrawiam i z góry dzięki

no i wraz z nadejściem silnych wiatrów zaczęło się konkretne palenie…
macie u siebie zamontowane regulatory ciągu kominowego?
na czopuchu za bardzo miejsca nie mam, ale ciekawi mnie jak sprawdza się wersja na drzwi wyczystki?
korzysta ktoś?
pozdrawiam

Witam.

Strasznie dużo rzeczy jest do ogarnięcia w nowym domu, więc i piecem (w poprzednim miejscu zamieszkania miałem gaz, więc raczkuję w kotłach z podajnikiem) zapewne nie zająłem się tyle ile bym chciał i póki co nie regulowałem żadnych nastawów dotyczących spalania. Natomiast mam kilka pytań co do posiadanego DasPell-a 20kW:

1) Na panelu do tej pory (kilka tygodni) nie odnotowałem mocy większej niż 15.7kW – to chyba nie najlepiej? Prosiłbym o jakiś komentarz

2) Jaki jest najefektywniejszy i pożądany tryb pracy kotła? Możliwie długa ciągła praca przy zmniejszonej mocy czy mocne grzanie i zadanych wartości temperatur i wygaszanie go w ciąg dnia (tak jest obecnie u mnie, w ciągu dnia kocioł się wygasza i zapala /ale nie wiem ile razy/).

3) Jakie jest przeciętnie (dobre) spalanie pelletu w tym piecu? Dom jest nowowybudowany (powierzchnia ok 200m2), styropian 15, na dachu wełna 25cm, okna 3 szyby.

4) Jak w warunkach domowych stwierdzić jakość pelletu?

To tak na dobry początek 😉

Patrol
Jestem w trakcie realizowania zamówienia a potem montażu wspomnianego przez Ciebie regulatora. Będę zamawiać regulator w drzwiczkach do wyczystki oryginalny do komina schreyer – koszt około 200-300 zł
Także kwestia zdjęcia i zamiany drzwiczek wyczystki.

Co do opisanych moich w/w ustawień proszę serwis o komentarz, co ewentualnie zmienić , dodam tylko że chyba z trybu nadzoru zrezygnuję podnosząc temp. zadaną kotła do 70. Dodatkowo chciałbym zapytać co zmienić by kocioł przy dużym odbiorze ciepła ( pracują 3 pompy) oscylował w granicach temp 55-65 ,by nie za szybko dochodził do zadanej i się nie wygaszał niepotrzebnie, lecz by praca kotła nie była zbyt niska , jaką wartość regulować by ustawić w miarę odpowiednie parametry
Pozdrawiam

Yaqb
Ja mieszkam w domu o powierzchni około 175 m, napisz coś więcej jakie masz aktualnie ustawienia modulacji mocy kotła. ( moje masz wyżej) lecz nie należy się nimi sugerować ponieważ jak widzisz to kwestia wielu czynników by dobrać odpowiednie parametry- instalacja ( grzejniki + podłogowe), komin .

Ustawień nie zmieniałem, więc zapewne są domyślne. Zaraz mogę się przespacerować do kotła i odczytać.

Oprócz grzejników w domu i podłogówki w 3 pomieszczeniach, piec grzeje jeszcze bufor 500/160L.

Witam

Biper jeżeli mam Ci coś podpowiedzieć na temat nastaw napisz mi jakie masz podawanie paliwa na godzinę – bez tego ciężko jest dokładnie coś powiedzieć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Stwierdziłem wczoraj, patrząc w panelu, iż piec pracował na 100% przez 111h, na 50% przez 3h i na 30% 8h. Powraca pytanie czy najekonomiczniej jest palić „na maxa”, ale częściej wygaszać czy palić na 50% czy nawet 30% ale w dłuższych interwałach?

Witam

Najekonomiczniej jest, gdy kocioł pracuje bez przechodzenia w postój jednakże trudno jest idealnie dopasować moc do takiej pracy.
W praktyce sugeruję ustawić każdy próg mocy (100%, 50%, 30%) z jak najmniejszą ilością powietrza, następnie ustawić wysoką temperaturę kotła (70^oC) i dużą Histerezę kotła (15^oC).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

A czy ustwienia 100,50,30 brane są pod uwagę przy trybie pracy fuzzylogic? Jest jakiś mechanizm, który wymusza pracę że piec pracuje 30 albo 50 albo 100? Chodzi mi w szczególności o to, że kocioł nie grzeje „jak gupi’ na 100% aby osiągnąć nastawione wartości, a zamiast tego pracuje sobie na 50% (lub 30%) osiągając temperatury dłużej, ale tez eliminując przestoje?

I może jeszcze ja zapytam dodatkowo: Za co odpowiadają parametry A, B, C Fuzzy Logic?

A czy ustwienia 100,50,30 brane są pod uwagę przy trybie pracy fuzzylogic? […]

MUSZĄ być brane pod uwagę i to w każdym trybie pracy, bo na tych ustawieniach opiera się całe sterowanie, a aktualna moc zależy od osiąganych temperatur.
Fuzzy logic daje możliwość adaptacji do aktualnych potrzeb, ale kocioł przejdzie w nadzór dopiero po przekroczeniu Tzadanej o 5st. Histerezy H1 i H2 są tu pomijane.
W trybie standard masz przeskoki między trybem 30, 50 i 100, a przejścia między nimi regulują Histerezy H1 i H2 (można też pominąć tu tryb 50%). Kocioł przechodzi w nadzór już po osiągnięciu Tzadanej.
Dla zobrazowania sytuacji porównałbym FuzzyLogic do jazdy samochodem z automatyczną skrzynią biegów, a tryb standard do manualnej skrzyni (złe przerzucanie biegów albo jazda na jednym tylko biegu mają negatywne skutki, tak jak i złe nastawy parametrów 30/50/100 i histerez H1/H2 nie doprowadzą do celu, którym jest utrzymanie odpowiedniej temperatury).
Wszystko jest ładnie opisane w instrukcji, więc polecam:
instr. R890

OK, napewno poczytam w domu. Moją wątpliwość budzi to, że mój piec działał na 100% przez ponad 110h, podczas gdy na 50 i 30% działał w sumie około 10h. To jest jakby w sprzeczności z tym, że powinno się ustawić piec tak aby działał maksymalnie długo bez przerw. To się jakoś reguluje?

Inna sprawa, że moje doświadczenie z motoryzacją jest takie, że auto z automatem zawsze pali więcej niż manual 🙂

Zakładając, ze to nie wina złej izolacji domu, strat ciepła itp. to ewentualne inne powody:
– ciąg kominowy ( u mnie w ostatnie dni wiatr pochłonął sporo pelletu, palnik dochodził często do 100%, bo nie mam jeszcze regulatora ciągu; dziś przestało dmuchać i palnik wrócił w okolice mocy minimalnej)
– do duszy pellet (wilgotny, niska kaloryczność)
W sumie to masz bufor, który powinien gromadzić 'zapas ciepła’ i dać odpocząć palnikowi, a tego nie robi, więc (tu gdybam) może jakiś problem w samej instalacji.

ps.
w porównaniu motoryzacyjnym chodziło mi to, że jeszcze daleko nam do wytrawnych palaczy, a warunki w jakich ma kocioł pracować zmieniają się mniej przewidywalnie od tych na drogach, stąd tryb standard bym pominął

- ciąg kominowy ( u mnie w ostatnie dni wiatr pochłonął sporo pelletu, palnik dochodził często do 100%, bo nie mam jeszcze regulatora ciągu; dziś przestało dmuchać i palnik wrócił w okolice mocy minimalnej)
– do duszy pellet (wilgotny, niska kaloryczność)
W sumie to masz bufor, który powinien gromadzić 'zapas ciepła’ i dać odpocząć palnikowi, a tego nie robi, więc (tu gdybam) może jakiś problem w samej instalacji.

W sumie od czasu jak piec został uruchomiony to zachowanie jest z grubsza takie samo – co z reszta ma chyba odwzorowanie w ilości godzin pracy na 100, 50 i 30%. A przez tych kilka tygodni przecież nie wiało non-stop.

Powraca pytanie – jak domowymi sposobami rozpoznać jakość pelletu?

Do tej pory (jak temperatura na zewnątrz była na poziomie 0 lub lekko na „+”) wychodziło mi spalanie na poziomie 17-18kg/dziennie. Teraz jak jest -5/-7 wychodzi około 25kg.

Bufor jakby daje odpocząc palnikowi, bo nie za każdym razem gdy termostat pokojowy się „włącza” załącza się też piec (ciepła woda jest brana z bufora), ale w końcu bufor tez się wychłodzi i piec się musi odpalić. No i wtedy po rozpaleniu pracauje na 100% aż prawie do samego końca (ogrzania bufora do zadanej temperatury), pod koniec pracuje na 50% lub 30% a potem się wygasza. I tak „do znudzenia” 🙂

@YAQB
najwyraźniej inaczej odczytałem Twoje uwagi, bo myślałem, że non stop chodzi na 100% zżerając kilkadziesiąt kg/ dobę; jak dla mnie wyniki spalania masz w normie i tak raczej wygląda praca z buforem; nie wiem ile u Ciebie trwa postój, ale z tego co czytałem to przy buforach osiągane są czasy postoju 20-30min, gorzej jak postój trwa krótko, wówczas wygaszanie/schładzanie/rozpalanie nie ma wtedy sensu. Podsumowując zalecana histereza w trybie FL to ok 15st i tyle.
A co do pelletu to dobrze jeśli ma jednolitą, jasną barwę (chociaż nie zawsze ciemniejszy oznacza gorszy). Jak jest słabo sprasowany to się rozpada, a powstające drobiny chłoną wilgoć. Powinien mieć zapach drewna. DO tego:
„ciężar właściwy powinien wynosić ok. 0,60- 0,70 kg/l (wartość ta zależy od siły z jaką pelety były prasowane)”
„jak najmniejsza ilość pyłów i brak sztucznych dodatków”
artykuł:
jakość paliwa

Biper jeżeli mam Ci coś podpowiedzieć na temat nastaw napisz mi jakie masz podawanie paliwa na godzinę – bez tego ciężko jest dokładnie coś powiedzieć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Tak jak pisałem wyżej 🙂

Strumień pailwa na godz. wynosi 3.4 kg

Pozdrawiam

Zajrzę w te parametry. Wydaje mi się, że czasy postoju mam dużo dłuższe niż 30 minut. Aczkolwiek wiadomo – w ciągu dnia jesteśmy w pracy poza domem, w nocy się śpi i tak naprawdę dokładnie nie wiadomo.

Poobserwuję w weekend. Natomiast nadal jest to w jakiejś tam sprzeczności z założeniem, że piec powinien chodzić na 1/2 gwizdka a dłużej, niż pełną parę krótko 🙂 Chyba, że bufor nieco zmienia to założenie 🙂

Zastanawiam się też czy da się jakoś sensownie pogodzić piec z solarami. Sterowanie solarami załącza pompę solarną (dostarczającą ciepło z dachu do bufora) w sytuacji, w której temperatura w buforze jest o 15st niższa niż na dachu. Z drugiej strony jest piec, który z natury rzeczy nie daje temperaturze spać poniżej pewnej wartości. Efekt jest taki, że słońce musi naprawdę dobrze „dawać”, żeby solary miały szansę wspomóc dogrzewanie wody w buforze. Wiadomo, że zima to nie jest efektywny czas instalacji solarnych, ale nawet w dni słoneczne średnio mają możliwość wykazania się 🙂

dokładnie tak przynajmniej ja to widzę przy pracy z buforem

Sprawdziłem parametry kotła:

100% – namuch 41% – podajnik 6sek
50% – 31% – 4,4sek
30% – 30% – 2sek

Histereza kotła – 2
MinMocFL – 0%
MaxMocFL – 100%

I jeszcze jedno pytanie czy przy dużym wietrze wasze kotły tez mają takie zapotrzebowanie na pellet? Mój pochłoną zbiornik w 3 dni, to przy takim spalaniu pójdę z torbami.
Pozdrawiam

Zdecydowanie dołączam się do tego pytania. Dopiero co pisałem o spalani na poziomie 18kg/dobra, a dziś po powrocie musiałem zasypać zasobnik, bo cały wessało przez 72h. Czyli wyszło 35kg dziennie, a przecież nie zrobiło się nagle -30st ….

@ lukhad & YAQB:
już poruszana była ta kwestia:
regulator ciągu
można wstawić na czopuchu, nad lub pod, ewentualnie w samych drzwiach wyczystki
darco ma kilka wersji w ofercie:
oferta RCK

Witam

Praca kotła w połączeniu z przewymiarowanym kominem i brakiem regulatora ciągu skutkuje większym spalaniem.

Pamiętajcie, że nastawy, które podajemy na forum są racjonalne przy podawaniu 10,5 kg/h ( w każdym przypadku należy wykonać indywidualne przeważenie) oraz żądanym ciągu kominowym. W praktyce nadmuchy w poszczególnych progach mocy należy zmniejszać (czasami nawet do 30-35% w przypadku kominów o średnicy 200 mm – kotły 12-35kW).
Zbyt duży ciąg kominowy to też straty podczas postoju kotła – nie mamy spalania na palniku więc nie jest nam potrzebne powietrze, które przy dużym ciągu bardzo szybko studzi wymiennik kotła.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Ja mam wlasnie komin systemowy (tak to sie.chyba nazywa) o srednicy 200mm. Piec 20kW. Ztego wnioskuje ze zdecydowanie powinienem cos z tym zrobic.

Witam,
zaczynam przygodę z DasPell 15 kW. Od paru tygodni wszystko szło prawie ok. Ostatnio miałem problem z rozpaleniem, bo jak się okazało ze zbiornika wypełnionego 8 mm barlinkiem poszło trochę pyłu i przytkała się rura podawcza.
Wszystko przeczyściłem i odpaliłem piec na nowo, okazało się, że przerzuca mi teraz sporo pelletu niedopalonego na pojemnik na popiół – jak na zdjęciu pod linkiem:

http://www.goldcentrum.pl/gc/piec.jpg

Jak to „wyprostować”?

gdybym wiedział jak to zrobić i jak zmniejszyć to bym nie zadawał pytania….
Może Heiztechnik opracuje jakiś przewodnik dla użytkowników….

gdybym wiedział jak to zrobić i jak zmniejszyć to bym nie zadawał pytania….
Może Heiztechnik opracuje jakiś przewodnik dla użytkowników….

No to witamy nowego użytkownika.
Na wstępie to powinieneś zjebkę dostać za nygustwo. Po pierwsze do kotła dają instrukcję, po drugie instrukcja jest w dziale „Do pobrania”, po trzecie nawet w tym temacie dawałem chyba link do niej i po czwarte jest email do serwisu albo nawet można zadzwonić i ktoś bardzo ładnie poprowadzi Cię przez ustawienia.
Chodzi o to, że jak co drugi post będzie tu pytanie o podstawowe rzeczy to śmietnik się zrobi.
Pokombinuj i potem się podziel swoimi wynikami.
Pozdrawiam

Witam.

Wydaje mi się, że muszę koniecznie zmienić te parametry, bo dopiero co się „chwaiłem”, że wychodzi mi zasobnik (105kg) na 5 dni (~21kg/dziennie, czyli ok 630kg/mies.), a od pewnego czasu ta sama ilość starcze ledwo na 4 dni (~26kg/dziennie, ok 790kg/mies.). Fakt, że w tym mniej więcej czasie uruchomiłem mieszacz dla podłogówki (ok 35m2 podłogi), ale też i temperatury specjalnie się nie zmieniły.

Zmieniłem też ustawienie temperatury, przy której piec kończy ładować bufor z 75st na 65st, bo moja logika była taka, iż piec jak sam ma 70-kilka stopni będzie musiał o wiele dłużej pracować, żęby i bufor był 75-stopni, niż jak załaduje 65st.

Witam , na początku wszystkich użytkowników Heiztechnik . Jestem posiadaczem kotła Ht daspell 12 kW .
Moje powierzchnia do ogrzania to 120 m2 .Komin ceramiczny fi 200mm i wysokosć 7 m . Moje spalanie ostatnie (zbiornik 105 kg- czyli palnik pod zbiornikiem) starcza mi na 4 dni około 26 kg na dobę .

Moje obecne parametry :
Moc nadmuchu 100% – 41%
Praca podajnika 100% – 9s
histereza h2- 4 c
Moc nadmuchu 50% – 40%
Praca podajnika 50% – 5.,5s
histereza h1 30%- 2c
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30% – 3s
histereza kołtła hk- 15c
Minimalna moc kotła FL – 20%
Maksymalna moc kotła FL – 65%

wydajność podajnika – 14,9kg/h

Spalanie jak na razie chyba dość duże przy temperaturach od 0 do -4 stopni.
Teraz otworzyłem drzwi wyczystki i sprawdzę na ile przełoży się na spalanie .
Z moich obserwacji wcześniej(4 dni temu) kocioł rozpal się około 16-17 razy na dobę . Teraz wychodzi 12-14 rozpaleń na dobę , z tym że temperatura na zewnątrz podniosła się tez +1 do+5 stopni .
Zastanawiam się nad tym regulatorem ciągu do wyczystki ?

Proszę o sugestie jak coś służę pomocą .

Witam

Masz ustawioną moc maksymalną kotła powyżej 30kW (wpisz sobie swoje podawanie na godzinę w ustawieniach serwisowych).

Skoryguj parametry:
Moc nadmuchu 100% – 35%
Praca podajnika – 6 s
Moc nadmuchu 50% – 31%
Praca podajnika 50% – 4s
Moc nadmuchu 30% – 27% (musisz odblokować moc minimalną dmuchawy w serwisie)
Praca podajnika 30% – 2 s
Moc minimalna FL – 25%
Moc maksymalna FL – 90%

Przy zastosowaniu tak dużego komina kocioł jest wychładzany w postoju co przyspiesza jego ponowne rozpalanie i tym samym zwiększa zużycie paliwa.

Powyższe nastawy należałoby zweryfikować jedynie pod kątem spalania się paliwa na palniku – możliwe że nadmuch należy jeszcze zmniejszyć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

do serwisu:
chyba wcześniej padło już to pytanie, ale odpowiedzi konkretnej nie było.
Proszę o info za co odpowiadają Parametr A Fuzzy Logic i odpowiednio B, C (fabryczne ustawienia 5,40,15)?
pozdrawiam

Czy wpisana wartość w wydajności podajnika ma wpływ na ilość spalanego paliwa ?? Fabrycznie ustawiono 10,5 kg/h na ostatniej wizycie z serwisantem zmierzyliśmy 12,5 kg/h i taką też wprowadziliśmy, ktoś wcześniej pisał że nie zważył więcej niż 6,5 kg/h. Co spowoduje świadome wprowadzenie mniejszej wartości niż zważono ??
1. Komputer będzie przekłamywał w ilości spalonego paliwa …
2. ???
Jaką max. temp. osiąga Wasz piec po wygaszeniu, u mnie jest to 80-81 st. zmniejszyłem już max. moc FL na 68% ale nic to nie zmienia.

prawidłowa odp. nr 1
czyli będzie przekłamywał, bo po godzinie pracy podajnika (nie mylić z godziną pracy kotła) poda zużycie zgodnie z wartością przypisaną

Czy wpisując mniejszą wartość np. 6,5 kg/h zmniejszam moc kotła ??, zarazem strumień podawanego paliwa i ilość spalonego paliwa ??
Czy temp. pieca po wygaszeniu i osiągnięciu max. temp. „siłą bezwładności” na poziome 80-81 st. jest ok ??

Podajnik będzie podawał w ciągu godziny i tak swoją rzeczywistą wartość, ale wszystkie dane będą przekłamane (strumień, ilość spalonego paliwa, moc). stąd konieczne jest ważenie.
Co do temp. po wygaszeniu nie wiem jaką masz zadaną na kotle, ale podczas wygaszania palnik dopala resztki paliwa i wentylator pracuje na 100% co powoduje z reguły chwilowe podwyższenie temperatury kotła. Czy jest ok to nie wiem, bo trzeba by to odnieść do konkretnej instalacji, ale dla samego kotła taka temp to nie problem.

Mariano
Jezeli masz temperaturę zadaną kotła 70 stopni to kocioł przechodzi odpowiednio na 30% mocy i dojściu do 75 st następuje wygaszenie kotła .Tak jak pisał Patrol w trakcie wygaszania wentylator pracuje na 100% gdzie resztki paliwa spowodują wzrost temp. do 80-81 stopni. U mnie jest dokłaenie tak samo i nie należy się tym przejmować. Analogicznie im wyzsza temp postoju kotła tym dłużej trwa jego wychłodzenie u mnie to trwa od 2.5 do 3 godzin. Pozdrawiam

Temp. zadaną kotła mam ustawioną na 65 st., też mi się wydawało że 80 st. to nie problem dla tego kotła, natomiast po minie serwisanta troszkę zwątpiłem, nawet sam obniżył mi max. moc FL jakby chciał by max. temp. kotła była mniejsza. Kocioł o takiej temp. oddaje bardzo dużo ciepła, a kotłowania jest najcieplejszym miejscem w domu, nawet uchylam drzwi gdy kocioł nie pracuje by to ciepło wpadało do wiatrołapu i korytarza.
Jeszcze jedno pytanko, jak wygląda u Was komora spalania, wcześniej miałem ścianki i drzwiczki pokryte jasnym nalotem, drzwiczki miejscami były nawet białe, serwisant stwierdził że jest zbyt duże napowietrzenie i zmniejszył mi ustawienia nadmuchu, efektem jest to że wszystkie ścianki i drzwiczki są czarne jak smoła, czy u Was też tak jest ?

Mariano
Nie wiem jaką masz instalację ale u mnie mam parametr max FL na 75 % ponieważ przy dużym odbiorze ciepła ( trzy pompy pracują) gdy obniżyłem na 70% kocioł dłużej dochodzi do zadanej temp a co za tym idzie wzrasta zużycie paliwa. Może nawet dojść do sytuacji że kocioł dojdzie np do temp 50 st i dalej nie ruszy.strumień paliwa 3.4 kg/godz
Co do nalotu na kotle to niech serwis sie wypowie bo u mnie było tak że był czarny ,a po wizycie kolegi który ma kocioł innej firmy na pellet z sondą lambda stwierdził że mam małą dawkę powietrza bo popiół powinien być właśnie jasny prawie że biały.

FL max mam ustawione teraz na 66%, nie zauważyłem problemów z osiągnięciem zadanej temp. Prosimy o odpowiedź serwisu, jakiego koloru powinien być nalot w komorach spalania?

Witam

Biper jeżeli mam Ci coś podpowiedzieć na temat nastaw napisz mi jakie masz podawanie paliwa na godzinę – bez tego ciężko jest dokładnie coś powiedzieć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

– Praca podajnika 100% – ( 7.3 s )
– Mac nadmuchu 100% – (42 %)
– Praca podajnika 50% – ( 4.3 s )
– Mac nadmuchu 50% – (34 %)
– Praca podajnika 30% – ( 1.8 s )
– Mac nadmuchu 30% – (26 %)
– Histereza kotła – 15 stopni C
– Minimalna moc kotła FL – (25%)
– Maksymalna moc kotła FL – (75%)
Histereza H2 – 8 stopni C (8C)
Histereza H1 – 4 stopnie C (4C)
wydajność podajnika- (12.4 kg)
strumień paliwa- 3.6 kg/godz
Komin – schreyer średnicy 180 mm wysokości 8 m
Jakie sugestie ?
Pozdrawiam

Witam

– Praca podajnika 100% – ( 7.0 s )
– Mac nadmuchu 100% – (38 %)
– Praca podajnika 50% – ( 4.5 s )
– Mac nadmuchu 50% – (33 %)
– Praca podajnika 30% – ( 2.0 s )
– Mac nadmuchu 30% – (26 %)
– Histereza kotła – 15 stopni C
– Minimalna moc kotła FL – (30%)
– Maksymalna moc kotła FL – (75%)

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

ponawiam pytanie do Serwis:
Proszę o info za co odpowiadają Parametr A Fuzzy Logic i odpowiednio B, C (fabryczne ustawienia 5,40,15)?

Witam

Parametry te odpowiadają za krzywą mocy FuzzyLogic.

Sugeruję, aby ich nie przestawiać.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

tyle to się domyślałem 🙂 liczyłem na bardziej szczegółowe informacje;
ciekawiło mnie czy np. parametr A to „nadwyżka” temp., po przekroczeniu której kocioł przechodzi w nadzór/postój w trybie FL ? może być na PW

witam

nie mam zaufania do mojego instalatora , zbyt czesto mija sie z prawda. rozreguowal mi kociol i teraz mam w domu albo super goraco albo calkiem zimno. rece mi juz opadaja. zaobserwowalem ostatnio ze zawor 4D nie dziala jak powinien tzn powinien dzialac automatycznie ( z opowiadan instalatora) ale niestety tak nie jest, ustawienie jest na najnizszym zakresie i nawet nie drgnie.
najchetniej wywalilbym to ,,cos,, i zainstalowalbym zwykly kociol nabyty u pana Edka wyspawany po sasiedzku.
pojutrze zaczynam 2 tygodniowy urlop to moze przy nim poczaruje.
ile czasu zajelo wam regulowanie. mozna tak od reki czy jednak potrzebny jest dluzszy urlop.

witam

nie mam zaufania do mojego instalatora , zbyt czesto mija sie z prawda. rozreguowal mi kociol i teraz mam w domu albo super goraco albo calkiem zimno. rece mi juz opadaja. zaobserwowalem ostatnio ze zawor 4D nie dziala jak powinien tzn powinien dzialac automatycznie ( z opowiadan instalatora) ale niestety tak nie jest, ustawienie jest na najnizszym zakresie i nawet nie drgnie.
najchetniej wywalilbym to ,,cos,, i zainstalowalbym zwykly kociol nabyty u pana Edka wyspawany po sasiedzku.
pojutrze zaczynam 2 tygodniowy urlop to moze przy nim poczaruje.
ile czasu zajelo wam regulowanie. mozna tak od reki czy jednak potrzebny jest dluzszy urlop.

Nie wiem jaki masz kocioł ale u mnie zawór 4D działa tak jak powinien po włączeniu się pompy otwiera sie całkowicie a gdy kocioł dojdzie do 50 stopni zawór powoli przymyka sie tym samym dbając o to by temp była bliska 50. Możesz zawór w ustawieniach kotła sprawdzić recznie czy właściwie się otwiera i zamyka.u mnie regulacja kotła nie zajęła sporo czasu, później to tylko drobne zmiany.

Kocioł mam daspell duo 15, u mnie właśnie ten zawór 4D stoi w jednej pozycji, wnioskuję, że albo zepsuty albo… no właśnie, co z nim, ustawienia na kotle zmienić?

tyle to się domyślałem 🙂 liczyłem na bardziej szczegółowe informacje;
ciekawiło mnie czy np. parametr A to „nadwyżka” temp., po przekroczeniu której kocioł przechodzi w nadzór/postój w trybie FL ? może być na PW

Z moich obserwacji wynika, że parametr A to nie nadwyżka temperatury, czyli podręcznikowe 5 stopni C ponad temperaturę zadaną kotła. W trybie FL kocioł po zmianie parametrów FL i tak dochodził do temperatury zadanej + 5 stopni C i wyłączał się lub przechodził w nadzór. W trakcie obserwacji miałem wrażenie, że w zależności od wielkości parametrów zmieniała się dynamika pracy kotła, np dobierał nieco niższą moc dla danej delta T od zadanej. Wydawało mi się też że zmieniało się tempo schodzenia do mocy minimalnej. Moje obserwacje były za krótkie, bym mógł dojść do konkretnych zależności, np wzrost parametru A powoduje to, a spadek tamto.

Sterowanie w trybie FL ma wg mnie na celu pracę przy temperaturze dążącej do T zadanej kotła, przy czym sterownik steruje kotłem tak, by jak najszybciej osiągnąć temperaturę zadaną. Szybkie przyrosty temperatury powodują, że konieczny jest margines 5 st. C w górę, aby kocioł miał szansę oddać ciepło i ustabilizować pracę przy mocy obniżonej za pomocą algorytmu FL. Kiedy próbowałem ustawić kocioł w trybie FL miałem tak niskie odbiory mocy, że modulacja palnika nie była w stanie ustawić palnika na takiej mocy, aby nie kocioł dochodził do temperatury nadzoru. Dlatego teraz kocioł pracuje w trybie sterowania standardowego.

Jestem ciekaw, jakie są powody dla których producent kotła nie podaje za co konkretnie są odpowiedzialne parametry FL. Dopiero za 3 razem zauważył zadane na forum pytanie. Jeżeli są to parametry, których zmiana w warunkach domowych jest bezcelowa (bo wymaga pracy kotła w warunkach laboratoryjnych) to błędem jest umożliwienie ich podejrzenia i modyfikacji.

Spotkałem się już z negatywnymi opiniami nt fuzzy logic i coraz bardziej przekonuje mnie tryb standard, tym bardziej, że robi się tu wielką tajemnicę z regulacji dla FL (chodzi o parametry A, B, C).
Może producent sterownika coś więcej napisze, albo jak znajdę czas to sam protestuję.
Jedyne co zauważyłem ostatnio pozytywnego to zmiana proponowanych parametrów dla nowych użytkowników.
Kiedyś sztywno serwis trzymał się wytycznych bodajże: 50%-9s, 40%-6s i 30%-3s, a teraz pojawiły się już wartości typu 2 sek dlla trybu 30%.

Z innej beczki – na wewn. ścianie zasobnika naniosłem sobie skalę ilości pelletu. Zawsze mam worki po 15kg, więc łatwo to sobie wyznaczyć.
Okazuję się, że po czyszczeniu podajnika1 strumień po ważeniu wyszedł 7,7kg/h.
Minął tydzień i po kolejnym zasypaniu do pełna (tym razem bez czyszczenia rury podajnika) zważyłem jeszcze raz pellet, bo był totalny rozjazd między wskazaniem sterownika, a tym co widziałem w zasobniku.
Wyszło 5,8 kg/h. Pellet ten sam.
Częste czyszczenie/ważenie jak widać zalecane. Sterownik jest w końcu tylko kalkulatorkiem i na pewno wielu wprowadza w błąd.
Pozdrawiam

Patrol, czy możesz napisać jakiego koloru masz nalot na ściankach kotła ?

Witam

Patrol jak będziesz miał mało pelletu w zbiorniku to sprawdź czy sprężyna wychodzi do połowy ścięcia (ewentualnie 1 cm dalej).
Jeżeli będzie krótsza to możliwe, że przesunęła się w mocowaniu przy motoreduktorze.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Mariano:
tak po 8 dniach od czyszczenia wygląda nalot:

Serwis1:
sprężyna po ostatnim czyszczeniu była ok i w sumie nie miałem jeszcze przypadku osunięcia.
To pył zapycha rurę i ogranicza przepływ. Zobaczę ile 'syfu’ wyleci przy najbliższym czyszczeniu tego podajnika i przy okazji sprawdzę jeszcze raz sprężynę.

Trochę udało mi się ogarnąć ustawienia tylko irytuje mnie jedna rzecz, mianowicie, posiadam termostat pokojowy , który nastawiony jest na 21 stopni ale i tak kocioł na to nie reaguje. Grzeje do 24 stopni i nie schodzi poniżej.
Druga sprawa to na jaki czas nastawiony powinien być nadzór aby pracował najwydajniej, na chwilę obecną jest to 20 minut ale nie wiem czy to nie jest za krótko?

Witam

Patrol jak będziesz miał mało pelletu w zbiorniku to sprawdź czy sprężyna wychodzi do połowy ścięcia (ewentualnie 1 cm dalej).
Jeżeli będzie krótsza to możliwe, że przesunęła się w mocowaniu przy motoreduktorze.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Sprężynę sprawdziłem i stabilnie siedziała w mocowaniu przy reduktorze – nie przesunęła się.
Przeczyściłem przy okazji ponownie rurę podajnika, zasypałem zasobnik na full, zważyłem pellet, a następnego dnia ważenie powtórzyłem – wyszło dokładnie 500g mniej. Mam pewne podejrzenie czy to nie wina sprężyny. Pisałem już kiedyś w tej sprawie, że sprężyna dotarła do mnie zakrzywiona. Ciężko ją naprostować, żeby uzyskać symetrię wokół osi obrotu. Może to powoduje miejscowe przemielanie pelletu, powstawanie pyłu i tym samym obniżenie strumienia podawania? 0,5 kg różnicy po jednym dniu to jednak sporo.
Pozdrawiam

Po zmianie nastaw , ostatni tydzień zasobnik starcza na ponad 5 dni , czyli ok. 20 kg na dobę , teraz u mnie już przyszły minusy od-4 do -10 zobaczymy na ile starczy i mam teraz cały czas otwarte drzwi wyczystki .

Wyłączyłem termostat pokojowy, teraz będę ustawiać według instrukcji, jaką temperaturę mieszacza najkorzystniejszej jest ustawić?

Witam , u mnie jest włączone sterowanie pogodowe mieszacza .

Jeżeli nadzór będzie wydłużony maksymalnie to dobrze czy lepiej go nastawić na np 30 minut

Witam

Masz ustawioną moc maksymalną kotła powyżej 30kW (wpisz sobie swoje podawanie na godzinę w ustawieniach serwisowych).

Skoryguj parametry:
Moc nadmuchu 100% – 35%
Praca podajnika – 6 s
Moc nadmuchu 50% – 31%
Praca podajnika 50% – 4s
Moc nadmuchu 30% – 27% (musisz odblokować moc minimalną dmuchawy w serwisie)
Praca podajnika 30% – 2 s
Moc minimalna FL – 25%
Moc maksymalna FL – 90%
[….]/

Powyższe ustawienia kolega dostał standardowo dla strumienia 10,5kg/h jeśli dobrze liczyłem to dla podawania 14,9kg/h uzyskuje za dużą moc (max FL 90% = 20kW), czyli dla jego strumienia min FL to 20%, max FL 70% albo z podawaniem i powietrzem w dół (obliczenia dla pelletu 5kWh/kg) pozdr

Witam

Patrol błąd w pomiarze ilości podawanego pelletu bierze się z długości przeprowadzanej próby. Zazwyczaj wykonuje się próbę o minimalnym czasie 6 min jednakże pomiar jest tym bardziej wiarygodny im dłużej trwa próba ponieważ podawanie pelletu nigdy nie jest jednostajne.

Mirody temperaturę mieszacza dla grzejników musisz ustawić według potrzeb (przy dobrze zaizolowanym budynku niższą, a przy słabej izolacji wyższą) jednakże aby całość stabilnie pracowała maksymalnie o 10 ^oC poniżej nastawy kotła minus Histereza kotła.

Nadzór ustawiamy na tyle długi, aby kocioł nie przechodził w tryb wygaszania (jeżeli chcemy z niego korzystać).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam w nowym roku i na wstępie życzę każdemu optymalnych wyników spalania i obniżek cen pelletu!
W załączniku wrzucam mój prosty przelicznik mocy generowanej przez palnik.
Powinno się pokrywać z tym co sterownik pokazuje jako „moc kotła”. Może komuś się przyda przy regulacji.
pozdrawiam
MOC PALNIKA

No i już wiem o co chodzi, tak jak wcześniej pisałem, że nie ufam mojemu instalatorowi Nie myliłem się. Dobre w tym wszystkim jest to, że są podpisane umowy i będzie przerabial na własny koszt…

pytanie do Serwis1:
Zauważyłem, że środkowe i górne drzwiczki kotła są z zewnątrz bardzo ciepłe. Wydaje mi się, że ich temperatura w zeszłym sezonie była zbliżona do bocznych ścian kotła, tj. były zaledwie letnie. Teraz trzeba się zmusić, żeby trzymać na nich dłoń, bo sprawiają wrażenie gorących. Temp. na kotle to ok 63 st. max 68st. Nie wiem jak to w innych kotła wygląda, ale wydaje mi się, że strata ciepła jest znaczna, więc poproszę o info jak temu zaradzić – czy sznur w obu drzwiczkach byłby już do wymiany? (nie ma żadnego dymienia i na oko sznur wygląda ok);
pozdrawiam

Witam!

Jestem nowym posiadaczem daspella 20kw,
dom 180m2, w tym około 60m2 podłogówki, styropian 15 na zewnątrz, 30 wełny w poddaszu,
Trochę już nim się poznałem, spalanie na chwile obecną mam na poziomie 30-35kg na dobę,
jest to mój pierwszy sezon grzewczy,
wydajność palnika po zmierzeniu to 11kg,
może ktoś pomoże w modulacji jakie powinny być dobre nastawy dla 100,50,30?

Witam

Patrol temperatura drzwi jest różna w zależności od aktualnej mocy na której pracuje kocioł (przy dłuższej pracy na większej mocy temperatura będzie wyższa, a z mniejszą niższą – zależy w którym momencie sprawdzasz temperaturę.

Danio 84:
Praca podajnika 100% – 7 s
Moc nadmuchu 100% – 38%
Praca [podajnika 50% – 5 s
Moc nadmuchu 50% – 34%
Praca podajnika 30% – 3 s
Moc nadmuchu 30% – 30%

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

No i się zaczęło troche mrozu -7 i zasobnik w ciągu trzech dni pusty (30-35kg na dobę)
Gdy pracuję tylko pompa na grzejniki spalanie wynosi ok 18 kg na dobę, lecz gdy pracują obie pompy (podłogowe i grzejniki) klękajcie narody !

Patrol , chciałbym omówić z Tobą pewną rzecz jeśli mogę (dotyczy Twoich ustawień i instalacji) ,lecz nie chce tego tobić na tutejszym forum. Wobec tego poprosze kontakt do Ciebie (adres -mail)

Pozdrawiam

Na tym forum nie ma opcji PW, a publicznie wolę nie podawać maila. Jak chcesz podaj swojego albo zapraszam na http://forum.info-ogrzewanie.pl/ (jestem pod tym samym nickiem co tutaj)
pozdr

Pytanie do znawców tematu, czy siłownik zaworu czterodroznego można regulować dowolnie? Pytam , mój instalator twierdzi, że musi kupić nowy ,który będzie działał w druga stronę.

Pytanie do znawców tematu, czy siłownik zaworu czterodroznego można regulować dowolnie? Pytam , mój instalator twierdzi, że musi kupić nowy ,który będzie działał w druga stronę.

Co to znaczy w drugą stronę? Siłownik jeżeli masz ręczny to ręcznie ustawiasz zakres(u mnie od 0-10) jaką temp maxymalnie ma puścić na obieg, automatyczny siłownik dobrze podłączony sam reguluje odpowiednio go na początku otwierając na max potem w zależności od wzrostu temperatury odpowiednio go zamyka- w moim przypadku ustawiona jestbtemperatura 50 stopni i zawór jezeli temperatura jest większa odpowiednio go zamyka by temp była zawsze bliska 50 st.
Pozdrawiam
Jeżeli masz automatyczny siłownik to w ustawieniach ręcznych kotła możesz sprawdzić czy się otwiera i zamyka.

Na tym forum nie ma opcji PW, a publicznie wolę nie podawać maila. Jak chcesz podaj swojego albo zapraszam na http://forum.info-ogrzewanie.pl/ (jestem pod tym samym nickiem co tutaj)
pozdr

blizniak74@gmail.com

Pozdrawiam

Mam siłownik elektroniczny tylko że działa w drugą stronę tzn grzeje obieg kotła, a na grzejniki wypuszcza tylko nadwyżkę ciepła, należałoby to zmienić ale miszcz instalator twierdzi ,że musi kupić nowy siłownik aby działał w druga stronę.

Mam siłownik elektroniczny tylko że działa w drugą stronę tzn grzeje obieg kotła, a na grzejniki wypuszcza tylko nadwyżkę ciepła, należałoby to zmienić ale miszcz instalator twierdzi ,że musi kupić nowy siłownik aby działał w druga stronę.

W moim kotle zainstalowałem zawór 4 drozny.jest on sterowany przez siłownik elektryczny, którym steruje elektronika kotła. takie rozwiązanie powoduje ochronę kotła przed korozją oraz płynnie reguluje temperaturę wody, która płynie do grzejników u mnie to 50 st. Zainstalowana w kotle elektronika sprawdza temperaturę w pomieszczeniu i odpowiednio koryguje pracą siłownika elektrycznego. Jeżeli temp kotła jest większa niż 50 zawór się zamyka i tyle.

Witam

Mirody prawdopodobnie masz włączoną funkcję ochrony powrotu i zbyt niską temperaturę na kotle.

W przypadku pracy kotła z dużą histerezą kotła (15^oC) temperatura spada nisko od nastawy więc kocioł nie ma odpowiedniej temperatury do podniesienia temperatury na kotle i instalacji jednocześnie.

Rozwiązaniem może być podniesienie temperatury na kotle na 70-75^oC lub zmniejszenie histerezy kotła wraz z uruchomieniem funkcji nadzór.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Mirody prawdopodobnie masz włączoną funkcję ochrony powrotu i zbyt niską temperaturę na kotle.

W przypadku pracy kotła z dużą histerezą kotła (15^oC) temperatura spada nisko od nastawy więc kocioł nie ma odpowiedniej temperatury do podniesienia temperatury na kotle i instalacji jednocześnie.

Rozwiązaniem może być podniesienie temperatury na kotle na 70-75^oC lub zmniejszenie histerezy kotła wraz z uruchomieniem funkcji nadzór.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Wszystko jest ustawione tak jak powinno: temperatura, nadzór, itd tylko ten nieszczęsny siłownik nie słucha poleceń

Witam

Spróbuj wyłączyć kocioł, a następnie w sterowaniu ręcznym sprawdź działanie siłownika. Jest tam funkcja mieszacz otwieranie i mieszacz zamykanie. Jeżeli w tych opcjach mieszacz będzie pracował prawidłowo to samo działanie w automacie jest tylko kwestią ustawień.

W przypadku, gdy nie uda Ci się znaleźć przyczyny takiego działania najbardziej rozsądnym rozwiązaniem jest przywrócenie ustawień fabrycznych w serwisie.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

witam
nie wiem czy pod adresem zamowienia@heiztechnik.pl ktoś urzęduje, bo właśnie po raz trzeci wysłałem zapytanie dot. ceny i wymiarów czujnika spalin ct2s do naszych kotłów;
może tu uda się szybciej uzyskać taką informację?
poza ceną chciałbym wiedzieć jaka jest długość przewodu (czy trzeba go przedłużać we własnym zakresie) i przy okazji proszę Serwis o info jak wygląda mocowanie takiego czujnika w rurze (jakiś opis/instrukcja montażu byłaby pomocna).
z góry dzięki, pozdrawiam

Ja swój kupiłem na popularnym serwisie aukcyjnym za ok 60 zł i zamontowałem przez wsunięcie w otwór wywiercony w czopuchu kotła.

Witam

Nie oferujemy czujnika temperatury spalin do tego sterownika w standardowej ofercie, ponieważ jak dotąd zainteresowanie nim było zerowe. Napisz na serwis, przygotujemy ofertę.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam!

Zmieniłem ustawienia i jak zalecił serwis spalanie na podobnym poziomie ok 30-35kg na dobę,
może serwis coś podpowie czy lepiej jest praca pieca na fuzzy logic? czy może w trybie standard i jakie, proponuje nastawy?
proszę o pomoc???

Witam

Jeżeli zapotrzebowanie budynku na energię jest duże co widać w tym przypadku lepszym rozwiązaniem będzie ustawienie Trybu regulacji na Standardowy.
Kocioł wtedy przez większość czasu będzie pracował na większej mocy co wpłynie na krótszy czas osiągania zadanej temperatury.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

mam od kilku dni regulator ciągu w trójniku wyczystkowym – pytanie do Serwis1 jaki ustawić min ciąg, bo na stronce w opisie DasPell podano min 15Pa, w dokumentacji pdf z kolei 20Pa, a spotkałem też opinie, że dla pelleciaków wystarczy 10?

Witam

Podane wartości są do średnicy nominalnej wylotu spalin z kotła.W przypadku większej średnicy komina należy ustawić mniejsze podciśnienie.
Ustaw na początek 10 Pa. Jeżeli będzie zbyt małe to temperatura palnika będzie rosła.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

komin mam fi 180, obecna nastawa 15Pa, a co do temp palnika po zmianie na 10Pa jaki wzrost temp. uznać za krytyczny, przy którym należałoby by wrócić do pierwotnej nastawy?

Witam

Maksymalna temperatura palnika jest ustawiona na 90^oC. Warto, aby temperatura nie była wyższa niż 70^oC.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Czy pompa cyrkulacji cwu WILO star-z nova jest ok do niezależnej cyrkulacji?

Witam

Maksymalna temperatura palnika jest ustawiona na 90^oC. Warto, aby temperatura nie była wyższa niż 70^oC.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Tpalnika jest w przedziale 30-:-40st więc zostaje na 10Pa.
pozdr

Witam
Chciałbym zapytać o sterowanie pogodowe, obecnie sterowanie kotła odbywa się za pomocą termostatów pokojowych, które wyłączają pompy po osiągnięciu zadanej temperatury. W ustawieniach kotła -sterownie pogodowe-po uruchomieniu tego trybu co trzeba jeszcze ustawić i jak to się będzie miało do termostatów pokojowych czy trzeba je odłączyć od obecnego sterowania ?
Pozdrawiam

Witam

Sterowanie pogodowe warto włączyć dla mieszaczy. Ustawianie sterowania pogodowego dla kotła nie jest zalecane, ponieważ kocioł na paliwo stałe musi cały czas mieć podwyższoną temperaturę – sterowanie pogodowe by ją obniżało.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Musisz ustalić podawanie na godzinę pelletu poprzez przeważenie (opisywane wcześniej) i ustawić kocioł, ponieważ wygląda na to że nie jest ustawione sprawne spalanie.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam
Pellet był ważony wychodzi 13 kg na godz. ustawienia to:
moc 100: 39% – 4,5
moc 50: 33% – 2,5
moc 30: 30% – 1,0

nie wiem czy zwiększenie podawania pomoże? Przy tym podawaniu zauważam niedopalony pellet na palniku po wygaszeniu pieca.

Zmień podawanie, ja mam 15kW przy ponad 200m2 a i tak przy tych temp. kocioł się wygasza;
w tym poście LINK wrzuciłem prosty przelicznik mocy palnika – ściągnij, wpisz swoje dane i zobacz co dostaniesz. Zakładając, że cykl pracy masz 20s to przy minFL 0% dostaniesz niecałe 3,5kW mocy, a przy max FL100% masz 15,5kW, a zalecana moc min przy kotle 20kW to 8kW. Ustawienia podawania masz więc do korekty. Moc możesz potem ograniczać wydłużeniem czasu pracy (a konkretnie czasu przerwy podawania).

Witam

Ustaw podawanie według przelicznika Patrola. Pamiętaj tylko, aby nie zwiększać nadmuchu – taki nadmuch jak masz może być jeszcze zbyt duży.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Można jeszcze raz link do przelicznika bo tamten coś przestał działać.

sprawdź ten link:
MOC PALNIKA

zła kaloryczność, dla pelletu przeważnie 4,9-5,3 kwh/kg, a u Ciebie 16 – popraw albo wpisz to co masz przygotowane 'na dzień dobry’ w pliku, czyli podawanie 6/4/2,4 sek odpowiednio dla 100/50/30 % dostaniesz wówczas moc od ok 8 do prawie 20kW

Witam
Pytanie do Serwisu
Jaki jest koszt regulatora Ecoster 200 i czy współpracuje on ze sterownikiem kotła EM 890?
W mojej instalacji CO mam zainstalowany mieszacz z zaworem 4D i siłownikiem na obieg grzejników,a chciałbym założyć taki dodatkowo na obieg ogrzewania podłogowego. W instrukcji w ustawieniach jest – ustawienia mieszacza 1,2,3, natomiast na sterowniku kotła jest dostępna funkcja mieszacz1. Czy wiąże się to z dokupieniem dodatkowego modułu by móc podłączyć drugi mieszacz , ewentualnie jaki koszt tego przedsięwzięcia.
pozdrawiam

Witam

EcoSter 200 będzie współpracował ze sterownikiem R Control EM 890 (ważne, aby nie była to zbyt stara wersja).
Moduł dodatkowy można zakupić poprzez nasz dział sprzedaży lub dystrybutorów w całej Polsce.
Koszt modułu B lub C w puszce elektrycznej wraz z dwoma czujnikami to 850 zł netto (+23% VAT).
EcoSter 200 to koszt 450 zł netto (+23% VAT).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Nie chcę zakładać nowego tematu, a mam wątpliwości co do ustawienia „temperatury załączenia co” w daspell.
Jak to jest w praktyce realizowane przez EM890, tj. czy niezależnie od trybu kotła (nadzór czy postój) po zejściu temperatury kotła poniżej zadanej wartości „temperatury załączenia c.o.” pompa powinna się wyłączyć?

Przykład: Tzadana kotła = 65 (hist 15st), w postoju schodzi do 50, a temp. załączenia pompy c.o. jest ustawiona na 55 – czy w przedziale 50-54,9 pompa powinna być odstawiona?
Nie przywiązywałem do tego nigdy uwagi, bo zawsze temp. załączenia pompy c.o. miałem poniżej zakresu pracy kotła z uwzględnieniem histerezy.
Ostatnio zwiększyłem testowo histerezę i w przykładzie jak powyżej pompa pracowała non stop. Zmieniając wartość zał. co wyszło mi, że pompa wyłącza się dopiero przy różnicy temperatur (pomiędzy kotłem, a zadaną temp zał. c.o.) równej histerezie, w związku z tym czy dla omawianego przykładu wyłączyłaby się dopiero przy 40st (55-15)?
Co ciekawe gdy kocioł jest w postoju i ma np. 53st, a temp. załączenia c.o. jest 55 to pompa działa, ale jak wyłączę chwilowo zasilanie sterownika, to po ponownym podaniu napięcia pompa już nie pracuje i wystartuje dopiero przy 55st.

Proszę o info czy tak właśnie powinien reagować sterownik na wartość „temperatury załączenia co” ?

Witam

Histereza pompy jest równa histerezie kotła – pompa wyłączy się jeżeli temperatura spadnie o wartość histerezy kotła poniżej temperatury załączenia pompy.
Po ponownym włączeniu zasilania pompa wystartuje po ponownym osiągnięciu temperatury załączeniu pompy.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Serwis1 dzięki za info
jeszcze mam pytanie dot. działania pompy mieszacza (zasilanej fizycznie ze styków pompy mieszacza) – jak dla w/w przykładu wygląda jej cykl załącz/wyłącz gdy funkcja „wył. pompy od termostatu” jest na NIE? Chodzi o tryby:
włączana co
włączona podłoga
pozdr

Witam

Pompa mieszacza od temperatury załączenia pracuje cały czas.
Pompa jest wyłączana wówczas, gdyby sterownik pokojowy wskazał nagrzanie pomieszczeń budynku do zadanej temperatury.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam!
Mam pytanie , na palniku po wygaszeniu pieca pozostaje zgorzel,
nie wiem czy to wina peletu? czy za mało czy za dużo powietrza?

Witam

Pozostała zgorzel to niepalne cząstki z pelletu, które są zbyt ciężkie, aby wentylator mógł je zdmuchnąć.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam,
u mnie było za dużo powietrza i zostawał żużel z kiepskiego pelletu. Zmniejszyłem drastycznie nadmuch i troszkę dawkę pelletu. Pomogło – było zdecydowanie mniej żużlu ale był, więc zmieniłem dostawce pelletu i teraz nie mam nic żużlu. Zastanów się nad innym pelletem ale puki co powalcz z powietrzem .

Pozdrawiam

Witam,
Proszę o sugestie do moich ustawień pieca 12 kW:
Powierzchnia ogrzewana 117 m2 dom docieplony styr. 15 okna 3 szybowe ogrzewanie podłogowe + kaloryfery, termostat pokojowy
Moc grzewcza pieca 4 -15
Pellet zważony 11.1 kg/h
Temp. zadana 65
100% moc nad – 35%
100 praca – 5.4 s
50% – 32%
50% – 3.5 s
30% – 27%
30% – 2 s
Histereza 15, min FL 0 max FL 100

Witam,
Proszę o sugestie do moich ustawień pieca 12 kW:
Powierzchnia ogrzewana 117 m2 dom docieplony styr. 15 okna 3 szybowe ogrzewanie podłogowe + kaloryfery, termostat pokojowy
Moc grzewcza pieca 4 -15
Pellet zważony 11.1 kg/h
Temp. zadana 65
100% moc nad – 35%
100 praca – 5.4 s
50% – 32%
50% – 3.5 s
30% – 27%
30% – 2 s
Histereza 15, min FL 0 max FL 100

Przekraczasz moc nominalną w trybie 100% – przy podawaniu 5,4s dostajesz ok 15kW moc palnika, więc tu możesz swobodnie zejść na 4,3s, chyba że zależy Ci na szybszym dobiciu do temp zadanej to sobie zostaw.
Jaką masz temp. powrotu podczas pracy w okolicy temp zadanej i zaraz po rozpaleniu jak wychodzi z postoju/nadzoru?
Zmniejsz histerezę na 10 lub podnieś temp kotła na 70-75 to przy histerezie 15 dostaniesz po wygaszeniu minimum 55-60 st, a nie jak teraz 50st na kotle.
Tak ciekawości przy Twoim metrażu i obecnych ustawieniach ile mas wygaszeń w ciągu doby? (instalacja z buforem czy bez?)
Pozdrawiam

Niestety jestem laikiem w sprawach dotyczących instalacji grzewczych.
Staram się szybko uczyć. Przy ustawianiu pieca korzystałem z Twojego kalkulatora (wielkie dzięki).
Zmyliła mnie trochę moc grzewcza pieca na tabliczce znam. 4-15. Myślałem, że muszę tak dobrać parametry, żeby piec pracował w tym zakresie. Trochę to dziwne na tabliczce znam. moc pieca 12 KW moc grzewcza 4-15, a na stronie internetowej HZ moc 12 KW zakres mocy 3 -12 kw ? W pokoju dziennym mam zainstalowany regulator pokojowy: temp. zadan dzień 21 noc 19 stopni C.
Od poniedziałku do piątku 5 do 9 i od 15 do 23.Piec pracuje dotąd dopóki nie osiagnie temp. 21 C. Następnie przechodzi w nadzór. Nie wiem ile czas pracuje nadzorze później jest postój. Oczywiście załącz się jeszcze, jeżeli temp. cw wody w zbiorniku spadnie poniżej chyba 46 stopni.
Nie mam bufora. Oczywiście cw to priorytet.Ostatnio doczytałem, że temp na powrocie powinna mieć min 55 stopni. Pan który wykonywał instalację zmienił coś w niej i jeżeli go dobrze go zrozumiałem to zrobił coś takiego jak baypass. Jak temp. na powrocie spadnie poniżej 55 c to piec się załączy. W praktyce będzie przez cały czas pracował. Ale do końca nie jestem pewny. Przy tych ustawieniach piec spala od 15 do 22kg pelletu w zależnosci od temp, powietrza i ilości zużycia ciepłej wody. Moim zdaniem to chyba trochę za duzo.
Ale mam nadzieję, że przy Twoim wsparciu (liczę na cenne uwagi) jak również serwisu uda mi się ten wynik poprawić.
Pozdrawiam

Witam

Zużycie pelletu jest zależne od odbioru ciepła przez budynek. Nie można jednoznacznie stwierdzić, że spalanie jest duże lub małe. Bez przeliczenia OZC dla budynku i weryfikacji wykonania budynku ciężko jest przeliczyć nawet średnie zużycie paliwa.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

@ fonik:
Jak spalanie przebiega dobrze to zostaw jak jest. Pytałem o ilość rozpaleń/wygaszeń, bo dla dobrze izolowanego domu przy Twoim metrażu kocioł jest i tak przewymiarowany. U mnie 220m2 po podłogach, z czego ze 180 do ogrzania, przy minimalnej mocy (palnika) ok 5kW wchodzi i tak w nadzór, a spalanie przy spapranej instalacji mam ok 20kg/dzień. Wystarczyłoby więc ok 4,2kW, ale to moc daleka od optymalnej. Jak obliczałem zapotrzebowanie dla -20 to i 15kW było z zapasem, ale 'mniejszych’ kotłów nie było w ofercie. Pamiętałem tylko, że pojawiła się wersja, którą posiadasz, tj. 12kW z modulacją 3-12, ale pojemność ta sama co 15kW, palnik też ten sam, dlatego napisałem, że możesz zostawić swoje parametry. Inna kwestia to moc palnika, która nie jest 1:1 mocą kotła (dla palnika podawana jest sprawność w kotle do 96%, a są jeszcze inne straty). Sprawdzaj czy paliwo spala się całkowicie, czy nie ma spieków, czy nie ma smolenia – wszystko o płomieniu i optymalnym spalaniu opisywał wcześniej serwis. Zalecane są wyższe temp pracy kotła i powrót nawet 60st, ale 55 będzie też dobrze. Ja teraz testuję tryb standard z pominięciem mocy 50% – trzymam między 6-9kW. Jak dotąd żadne zmiany nie przyniosły różnic większych niż 1-2kg/dobę, a pogoda zmienną jest, więc i miarodajność wątpliwa.

Witam!
Patrol mam pytanie:
jak przy tylu metrach tak mało spalasz pelletu?
mam tyle metrów po podłogach co Ty i spalam 30-40kg na dobę, pellet mam zważony 11.3kg ustawienia wydaje mi się że ok, piec pracuje w trybie FL temperatura kotła 70st, histereza 15,
Moc nadmuchu 100% – 38%
Praca podajnika 100% – 6,5s
Moc nadmuchu 50% – 34%
Praca podajnika 50% – 5 s
Moc nadmuchu 30% – 28%
Praca podajnika 30% – 2,5
piec mam das pell 20kw

Tak wychodzi, zima w końcu jest dość łagodna i nie mam też powodu oszukiwać kogokolwiek.
Jak pisał wcześniej serwis – zależy jakie masz zapotrzebowanie na ciepło i jak wykonaną instalację.
Z tego co widzę na forach to w większości przypadków problemy stwarza ludziom nadmierne wychładzanie kotła przez powrót podłogówki (źle wpięte zawory mieszające itp). Nie wiem jakie rozwiązania są u Ciebie.
Za dnia, gdy na zewn. jest powyżej 0 skręcam głowice w sypialni i na dwóch kalafiorach w salonie (bo tam sterownik pokazuje ponad 23st), a cały czas działają mi dwie małe pętle podłogówki na RTL’ach, grzejnik u dzieciaków, do tego drabinka i śmigają jeszcze 2 grzejniki w niezamieszkałych pokojach od strony płn-wsch. – tam nie opłaca mi się skręcać głowic.
Odbiory mam w obiegu zamkniętym za wymiennikiem, a w układzie otwartym jest tylko kocioł, a pompa na III biegu daje różnice między temp zadaną a powrotem w okolicach 2-4stopni.
Wczoraj wieczorem zasypywałem zasobnik po dokładnie 6 dobach pracy kotła i uzupełniłem niecałe 9 worków pelletu po 15kg, ze 130 kg / sterownik pokazywał zużycie chyba 124kg.
Generalnie opieram się na swojej skali (znaczniki poziomów co 15kg wewnątrz zasobnika), bo z każdym cyklem podajnika nie leci taka sama ilość opału, więc komputera nie traktuje jako wyroczni.
Pelletu też nie mam jakiegoś wypasionego, bo biorę teraz opał od lokalnego producenta, ale nie zauważyłem wielkich różnic w spalaniu w stosunku do lavy czy barlinka, a cena za to robi wielką różnicę.
Duże powierzchnie nie zawsze oznaczają masakryczne spalanie, bo jest gość (nie z tego forum) który cytuję: „na 280m2 domu spalam ok 2,5t pelletu w okresie grzewczym listopad – marzec – to ok 15-20kg/dobę”. Trochę to może dołować, no ale w kotłowni ma chyba wszystko co do tej pory wymyślono.
I tak mam jeszcze duże nadzieje na zejście ze spalaniem po przeróbkach instalacji, a do tej pory wstawiłem tylko regulator ciągu, nie mam jeszcze pomiaru temp spalin,a to też ułatwia regulację palnika.
Pozdrawiam

Witam!
Dziękuje za tak dużo informacji. Skontaktuje się z moim instalatorem i sprawdzimy czy wszystko jest na pewno ok. U mnie może być jeszcze powodem większego spalania pierwsza sezon grzewczy, dom dopiero się wygrzewa. Zastanawiam się jeszcze jak u Ciebie tak dobrze ustawiłeś piec że przy takim niskim strumieniu, piec osiąga temperaturę i wszystko jest ok.
Mam prośbę podałbyś swoje nastawy jakie obecnie masz?
moja wydajność podajnika wynosi 14.7kg
Jeszcze raz dziękuje za pomoc, pozdrawiam i czekam na info.

Jak to Twój pierwszy sezon to tak już jest i tego nie przeskoczysz. 1 tona na miesiąc to raczej standard.
Zobaczysz różnice następnej zimy.
Ze strumieniem nie schodzę poniżej 1,1 kg/h, bo nie uzyskuje optymalnego spalania na niskich mocach. Tak jak wcześniej pisałem nie znam temp spalin na wyjściu czopucha, więc ciężko ocenić czy jest blisko ideału. Na pewno na niskich mocach nie ma przyrostu temp., za to pojawia się dymienie. Nie bez powodu podają, żeby nie schodzić z mocą kotła poniżej 30%. Przydałby się wizjerek na drzwiach z podglądem na płomień, bo po otwarciu drzwi zmieniają się warunki pracy, ale obserwuje też zachowanie płomienia (%) na sterowniku. Ostatnio testowałem tryb standard, ale od wczoraj lecę na FL z ustawieniami:
100% 6,5s 34%
50% 4,1s 31%
30% 2,2s 28%
nie jestem pewien tylko powietrza (może być różnica +-1%)
wydajność podajnika 9,8kg/h;
min FL dałem 11%, max FL 90%, kaloryczność 4,9 (ale ona ma wpływ tylko na moc, nie wpływa na strumień)
minimalny strumień mam teraz 1,2kg/h i płomień jest powiedzmy ok, ale ze wzgl. na nadwyżkę mocy kocioł się wygasza. Jak się nie ma bufora to trzeba znaleźć takie ustawienie, żeby ilość rozpaleń w ciągu doby nie była za duża. Nie chodzi tu o żywotność grzałki, bo o na droga nie jest, ale samo rozpalanie to też strata. Przykładowo na 10 rozpaleń w ciągu doby zejdzie ok 0,8kg pelletu (z tego co pamiętam podawanie na starcie to chyba 30s) – zależne od wydajności podajnika. Wolę do 10 rozpaleń (palnik przy okazji częściej się czyści) niż pykanie na niskiej mocy, przy której temp i tak spada, do tego pojawia się dymienie. Większa histereza to też dłuższy czas postoju, a jak kocioł przewymiarowany to do temp. zadanej szybko sobie dobije.
pozdrawiam

Wrzucam nową wersję kalkulatora – doszły dwa parametry fuzzylogic:
„moc minimalna FL” i „moc maksymalna FL”
gdyby coś nie grało dajcie znać
pozdrawiam
Patrol

LINK

Witam jestem posiadaczem Das Pell 20 kW. Mam do ogrzania dom o powierzchni 220 m w tym 80 m2 podłogówki (reszta to grzejniki). Komin o wkładzie ceramicznym fi 200 mm wysokość 10,5 m. W chwili obecnej dom nie jest jeszcze ocieplony ani zamieszkany zrobione są tylko tynki wewnątrz. Nie potrzebuje utrzymywać w domu wysokiej temperatury (max 15 oC). Zbiornik na ciepłą wodę nie jest jeszcze podłączony i nie pracuje. Prosiłbym o podanie nastaw dla kotła moja zmierzona wydajność podajnika to 11,80 kg/h.

Obecnie mam ustawione:
Temperatura zadana 70 oC
Moc nadmuchu 100% – 38%
Praca podajnika 100% – 6,5s
Histereza H2= 6 oC
Moc nadmuchu 50% – 34%
Praca podajnika 50% – 5 s
Histereza H1= 3 oC
Moc nadmuchu 30% – 28%
Praca podajnika 30% – 2,5 s
Histereza hotła 15 oC
Min moc kotła FL 20%
Max moc kotła FL 90%

Nadzór:
czas nadzoru: 30min
czas podawania 1.8 sek
czas cyklu: 30 sek
moc nadmuchu: 23%

Minimalna temperatura zadziałania 55 oC
Minimalna temperatura zadziałania 85 oC

Czy w moim konkretnym przypadku lepiej jest stosować FL czy regulację standardową? Przy obecnych parametrach i regulacji standardowej kocioł spala mi około 3,4 kg/h. Czy ma ktoś może pomysł jak zredukować spalanie?
A drugie pytanie to czy może ktoś polecić z czystym sumieniem Pellet dobrego gatunku w przystępnej cenie. Ja pochodzę z województwa dolnośląskiego z okolic Brzegu Dolnego i obecnie zamówiłem Olimpa ale jego cena z dostawa za tonę to aż 950 zł.

Witam
Nie napisałeś nic o Twojej instalacji , czy osobno obieg podłogowe , osobno grzejniki, mieszacze plus zawory 3D lub 4D .
Ja posiadam taki sam kocioł i jedyne co mogę polecić to tak: zalecany tryb sterowania dla palnika
PellasX to tryb standard ale możesz korzystać z FuzyLogic . Jedyna różnica że w trybie standart sam decydujesz o modulacji mocy kotła, a tryb FL sam sobie steruje mocą.
Następnie zmniejsz nadmuchy dla poszczególnej modulacji :
100%- 34%
50%-31%
30%-28% tak samo czas podawania dla FL max 100% i min FL 0% ustaw sobie:
100% 6.4 s
50% 4.4 s
30% 2.6 s
Następnie możesz sobie ograniczyć moc kotła zmieniając parametr max Fl o tyle by strumień paliwa wynosił 3.0 kg/h- tyle wystarczyło u mnie by grzać podłogówką tylko osiągajac temperaturę 18 st w trakcie wykończenia budynku.
Musisz więcej napisać na temat Twojej instalacji by można było coś doradzić.
Dodatkowo przy takim kominie polecam regulator ciągu kominowego.
Pozdrawiam

Witam
Dzięki wielkie biper74 za szybką odpowiedz. Parametry na piecu zmieniłem zobaczymy jakie to da efekty. Prosiłbym tylko o dwa słowa na temat „parametr max Fl” . Nie wiem czy dobrze rozumiem ale chodzi o parametr FL max 100%. Czy mowa jest o innym parametrze? Jeśli mowa jest o FL max100% to obniżając ten parametr to rzeczywiście spada strumień paliwa (kg/h) natomiast oddalamy się od temperatury zadanej kotła ( w moim przypadku 70 stopni).

Jeszcze jedno pytanie odnośnie kotła Das Pell 20kW. Czy jest możliwość tak ustawić kocioł, aby pracował on od godziny 19.00 do 8.00 a od godziny 8.00 do 19.00 był wyłączony. Wiem, że jest coś takiego jak obniżenie nocne temperatury ale tam można zjechać tylko o 20 stopni temperatury zadanej. Jeśli, ktoś wie jak to zrobić to prosiłbym o info.

Zdzichu
zmniejszając tryb FuzyLogic 100% (o nim mowa) obniżasz modulację lecz nie oddalasz się od zadanej temperatury 70 s.
Wszystko zależy w danym momencie od odbioru ciepła . Jeżeli odbiór ciepła jest duży to kocioł powinien pracować w okolicy zadanej temperatury , nie doprowadzając do jego wygaszenia, natomiast jeżeli nie ma odbioru to kocioł spokojnie dojdzie do zadanej temp i nastąpi jego wygaszenie.
Pierwszy sezon musisz obserwować pracę kotła by sobie spokojnie wszystko wg własnych potrzeb ustawić.
U mnie wygląda to tak: pompa podłogowego pracuje 24godz na dobę- przy tym odbiorze ciepła kocioł swobodnie dochodzi do zadanej temperatury i się wygasza, następnie trwa postój do wychłodzenia kotła i kolejny jego rozruch.
Natomiast przy pracy pomp podłogowego i grzejników oraz CWU kocioł dochodzi w okolicy zadanej temperatury w modulacji 30%, następuje jego wychłodzenie , gdzie ponownie przechodzi w tryb pracy 50% ponownie dobija w okolicy zadanej- tryb 30% (bez wygaszania kotła) i tak do momentu aż termostat pokojowy wyłączy pompę grzejników wtedy to kocioł dochodzi do zadanej temp i się wygasza.
Co do ustawień pracy kotła w danych godzinach to najprostszym chyba rozwiązaniem jest termostat pokojowy na którym ustawiasz sobie strefę kiedy ma pracować a kiedy nie.

Witam biper74

Co do mojej instalacji to wygląda następująco posiadam 3 skrzynki z rozdzielaczami na każdej kondygnacji (piwnica, parter, piętro) , każda kondygnacja około 70 m2. W piwnicy i na piętrze są zamontowane grzejniki natomiast na parterze jest wszędzie podłogówka. Z pieca wychodzą 3 obiegi. Jeden obieg poprzedzony zaworem czterodrożnym to same grzejniki, drugi obieg również poprzedzony tym samym zaworem to to sama podłogówka na parterze. Oraz ostatni obieg to CWU. Na każdy z tych obiegów zamontowana jest oddzielna pompka. Co to pomysłu z termostatem to sprawa się troszkę komplikuje ponieważ termostat założony mam tylko na podłogówkę i to w taki sposób, że oddziałuje on jedynie na siłowniki na poszczególnych obwodach w rozdzielaczu. Czyli nie mam możliwości odcięcia pompki z obiegu podłogówki, chyba, że od rozdzielacza od podłogówki do regulatora pieca położę dodatkowy przewód. Chyba, że jest jakieś inne rozwiązanie w moim przypadku .

Witam,
mam problem. Na początku pracy pieca nie dopalał pelletu (Lawa), który niedopalony spadał na dół tworząć żarzącą się kupkę. Po zmianie ustawień w grudniu i styczniu piec pracował idealnie. W lutym zaczęły się problemy. Problem zawalenia palnika (korytka) i dołu pelletem niedopalonym ponowił się. Raz pracował dobrze, a po wygaszeniu i postoju ponownie narzucał niedopałki.
Po telefonie do serwisu dostałem uwagę, że kotłownia jest zbyt mała (no jest) potrzebna jest zetka i dopowietrzenie . OK, wiosną zetkę dostawię, ale póki co mogę spokojnie otwierać szeroko okno zanim będzie zetka, wszak powietrza wpadnie więcej niż przez 160 mm.
No ale niestety, mimo szeroko otwartego okna i mocno ograniczonej dostawy pelletu piec dalej nie dopala pelletu, palenisko jest zadymione, przy większym ograniczeniu pelletu nie jest w stanie osiągnąć zadanej temperatury. Czy może być jeszcze jakaś inna przyczyna tego problemu? Domek – mały dogrzewam więc kominkiem…

Witam

Najlepiej zwiększ delikatnie moc nadmuchu – o kilka procent na każdym progu mocy (obserwując każdy próg mocy osobno).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Szybenik
jaki masz kocioł (ile kW) i obecne nastawy modulacji kotła?

To teraz ja poproszę o nastawy pieca.
Piec HT DASPELET 20
dom 150m2 (grzejniki + 70m2 podłogówki + 300l bojler)
gazobeton styropian grafitowy 12 cm poddasze ocieplone wełna 25 cm. Okna 7 komorowe + ciepły montaż.
Posadzki ocieplone styropianem 10 cm.
Piec spala średnio pełen zasobnik tj ok. 100kg na 3 doby.(bez względu na pogodę)
(nie wiem o co chodzi z tym ważeniem pelletu?)
Piec w czasie pracy pokazuje 19,5kW – po wizycie serwisanta i wgraniu nowego oprogramowania i jego nastawach.
Wcześniej zaraz po montażu piec w czasie pracy pokazywał powyżej 23 kW.
spalanie po zainstalowaniu pieca i po pierwszym serwisie podobne.

Witam

Fleszu2 przeważenie pelletu polega na wykonaniu doświadczenia mającego na celu sprawdzenie jaka jest rzeczywista wydajność podajnika.

Zdejmujemy z palnika dolną cześć łącznika elastycznego i wkładamy do worka po pellecie. W sterowaniu ręcznym włączamy podajnik w trybie ciągłym na 6 minut. Po zakończeniu próby ważymy przesypany pellet i mnożymy wynik razy 10 (ponieważ w godzinie mamy 60 minut). Uzyskana wartość jest naszym kluczem do regulacji kotła – wpisujemy ją jako wydajność podajnika w serwisie.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Ok. to przeważe pellet i podam wynik.

do szybenik:
Jeśli otwory 'natleniające’ są przytkane to po ponownym rozpaleniu nieoczyszczonego palnika może dochodzić do kopcenia (brak właściwej dawki powietrza).
Czyściłeś palnik po zawaleniu pelletem? jeśli nie to zrób jak na moim rysunku – nie chodzi tylko o zebranie wszystkiego z wierzchniej części paleniska, ale palenisko należy wyjąć, usunąć resztki szlaki/popiołu – pomaga jakiś druciak i odkurzacz kominkowy (wszystko robisz na zimnym, wystudzonym palenisku). Pamiętaj jedynie o dokładnym spasowaniu paleniska do palnika – jest specjalny 'zamek’ do jego osadzenia. Polecam często ten proces powtarzać (jak i czyszczenie ścian wymiennika kotła).

Polecam też przejście na tryb standard – zawsze uzyskiwałem na nim lepsze efekty spalania, do tego sam producent palnika potwierdził mi, że jest to tryb dedykowany (nie FuzzyLogic).
pozdrawiam

To teraz ja poproszę o nastawy pieca.
Piec HT DASPELET 20
dom 150m2 (grzejniki + 70m2 podłogówki + 300l bojler)
gazobeton styropian grafitowy 12 cm poddasze ocieplone wełna 25 cm. Okna 7 komorowe + ciepły montaż.
Posadzki ocieplone styropianem 10 cm.
Piec spala średnio pełen zasobnik tj ok. 100kg na 3 doby.(bez względu na pogodę)
(nie wiem o co chodzi z tym ważeniem pelletu?)
Piec w czasie pracy pokazuje 19,5kW – po wizycie serwisanta i wgraniu nowego oprogramowania i jego nastawach.
Wcześniej zaraz po montażu piec w czasie pracy pokazywał powyżej 23 kW.
spalanie po zainstalowaniu pieca i po pierwszym serwisie podobne.

Przeważyłem pellet i wyszło 13kg/h.
Histereza 15
obiżenie nocne 10

zacznij może od tego:
Tryb standard:
100% – 6sek, nadmuch 36-38% (19,1kW)
50% – 4 sek, nadmuch 32-34% (12,7kW)
30% – 1,8 sek nadmuch 27-29% (5,7kW)
(moce dla kaloryczności 4,9 kWh/kg)
z nadmuchem musisz się wstrzelić obserwując spalanie w tych trzech trybach;
przejścia między 30-50-100% regulujesz histerezami H1, H2 (H1 daj np 3, a H2=7)

nie licz na niskie spalanie jeśli to pierwszy sezon pracy kotła
pozdr

Dzięki.
A czemu mam spalać więcej w pierwszym sezonie?

Dzięki.
A czemu mam spalać więcej w pierwszym sezonie?

rzadko bywa inaczej…
to podobnie jak w aucie – zimny silnik wciąga więcej paliwa niż rozgrzany

Witam

Fleszu2 przeważenie pelletu polega na wykonaniu doświadczenia mającego na celu sprawdzenie jaka jest rzeczywista wydajność podajnika.

Zdejmujemy z palnika dolną cześć łącznika elastycznego i wkładamy do worka po pellecie. W sterowaniu ręcznym włączamy podajnik w trybie ciągłym na 6 minut. Po zakończeniu próby ważymy przesypany pellet i mnożymy wynik razy 10 (ponieważ w godzinie mamy 60 minut). Uzyskana wartość jest naszym kluczem do regulacji kotła – wpisujemy ją jako wydajność podajnika w serwisie.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Rozumiem że mam tą wartość zważoną pelletu wpisać w ustawienia serwisowe.
a te ustawienia nie są zablokowane jakimś hasłem dostępu?

r.control ma 0000

Witam

Hasło podstawowe do zmian to 1992. Hasło do podglądu to 0000.
W niektórych wersjach kotłów zmian można dokonywać po wprowadzeniu hasła 0000.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

To teraz ja poproszę o nastawy pieca.
Piec HT DASPELET 20
dom 150m2 (grzejniki + 70m2 podłogówki + 300l bojler)
gazobeton styropian grafitowy 12 cm poddasze ocieplone wełna 25 cm. Okna 7 komorowe + ciepły montaż.
Posadzki ocieplone styropianem 10 cm.
Piec spala średnio pełen zasobnik tj ok. 100kg na 3 doby.(bez względu na pogodę)
(nie wiem o co chodzi z tym ważeniem pelletu?)
Piec w czasie pracy pokazuje 19,5kW – po wizycie serwisanta i wgraniu nowego oprogramowania i jego nastawach.
Wcześniej zaraz po montażu piec w czasie pracy pokazywał powyżej 23 kW.
spalanie po zainstalowaniu pieca i po pierwszym serwisie podobne.

Pellet przeważony – 13kg/h
komin fi 200 wysokość 6,5m.
obene ustawienia to:
Tryb standard:
100% – 6sek, nadmuch 36-38% (19,1kW)
50% – 4 sek, nadmuch 32-34% (12,7kW)
30% – 1,8 sek nadmuch 27-29% (5,7kW)
(moce dla kaloryczności 4,9 kWh/kg)
z nadmuchem musisz się wstrzelić obserwując spalanie w tych trzech trybach;
przejścia między 30-50-100% regulujesz histerezami H1, H2 (H1 daj np 3, a H2=7)
podane przez kolegę Patrol.
od wczoraj w testach 😉

No i pierwsze wrażenia po 1,5 doby.
Jak chodzi podłogówka i karoryfery piec pracuje prawie cały czas. Temperatura na piecu wzrasta ale bardzo zadko osiąga 70st.
Gdy podłogówka się wyłącza to piec łapie 70 i wchodzi w stan czuwania. Histereza ustawiona na 15.
Tak powinno być?

tak, w trybie standard to normalne (jedynie w FLogic przechodzi w postój/nadzór po przekroczeniu Tzadanej o 5st)
ile masz teraz rozpaleń w ciągu doby?

Na pewno dużo mniej niż było (nie mam możliwości policzyć). Ale tak wczoraj od 17 do 21 bez włączonej podłogówki to było ok 3 rozpaleń. Z podłogówką było by jedno albo i nie.

A jeszcze jedno czy te same ustawienia będą dobre do trybu FLogic?
chciałbym sprawdzić w którym trybie mniej mi spali.

Witam

Zarówno w trybie FuzzyLogic jak i standardowym można uzyskać dobre wyniki spalania.
W trybie FuzzyLogic duże znaczenie ma ustawienie mocy 30% i 50%, ponieważ sterownik płynnie schodzi z mocą. Niedoregulowanie tych progów skutkuje pracą z mniejszą sprawnością.
W trybie standardowym kocioł głównie pracuje na 100% i przechodzi na mniejsze moce, gdy zbliża się do temperatury zadanej (histerezy H2 i H1).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

OK.
A jakie by były najbardziej optymalne nastawy dla FuzzyLogic, bo dla Standard już chyba mam.

Witam

Tryb FuzzyLogic korzysta z nastaw standardowych. Ustawiamy jedynie moc maksymalną i minimalną.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

A jeszcze jedno czy te same ustawienia będą dobre do trybu FLogic?
chciałbym sprawdzić w którym trybie mniej mi spali.

Tak, tylko pamiętaj, że po pierwsze w trybie FL wejście w postój/nadzór wiąże się z przekroczeniem zadanej temp. o 5st., po drugie są parametry min i max FuzzyLogic – przy wartościach 0 i 100% dostaniesz zakres mocy jak w standardzie, a co spowoduje zmiana tych wartości możesz sprawdzić na moim kalkulatorze.
Po trzecie w trybie FL nie odpowiadało mi sterowanie nadmuchem w stanach przejściowych, a w standardzie wiem, że to co nastawie będzie sztywno realizowane. Na pewno w standardzie szybciej znajdziesz optymalne dla siebie ustawienia (30,50,100), a przejście na FL można wykonać w każdej chwili. Obserwuj i wybierz to co uznasz za lepsze.

Dzięki za pomoc.

Pierwszy zasobnik wypalony (od poniedziałku godz. 11 do piątku godz.15) chyba nieżle.
Ale mam jeszcze jedno pytanie.
Wygasiłem dziś piec aby go wyczyścić. Po wyczyszczeniu właczyłem piec i miał 35^o a tu ku mojemu zdziwieniu pompka od CUW włączyła się i zaczeła wychładzać piec. W ustawieniach nie moę znaleść gdzie ustawia się temperature włańczania pompki cyrkulacyjnej od CUW.

Witam

Pompa CWU pracuje, gdy spełnione są warunki:
1) Temperatura kotła jest wyższa od temperatury CWU.
2) Temperatura załączenia pompy została przekroczona. Temperatura na kotle nie spadła poniżej wartości: temperatura załączenia pompy minus Histereza kotła.

W przypadku, gdy chodzi o pompę cyrkulacyjną podłączana do modułu C to jej praca uwarunkowana jest przedziałami czasowymi.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Prośba do kolegi Patrol.
Wrzuć ten przelicznik „mocy palnika” bo linki nie działają.

Prośba do kolegi Patrol.
Wrzuć ten przelicznik „mocy palnika” bo linki nie działają.

ja też poproszę…

MOC PALNIKA

Dzięi wielkie.
Pozdrawiam.

witam,
3 dni temu przełączyłem kocioł na lato. Pomimo tego dalej działa ogrzewanie podłogowe. Czy powininienem jeszcze coś zmienić, żeby kocioł ogrzewał tylko cwu?

Witam, a pompa od podłogówki chodzi? czy masz to wszystko ( CO i OP ) na jednej pompie?

Witam,
Podłogówka chodzi na osobnej pompie. Rozumiem, że powinienem ją wyłączyć?

Jaki masz sterownik?
U mnie jest R.Control 890 i jak piec jest w trybie lato to działa tylko pompka od cuw.

No właśnie myślałem, że załatwi całą sprawę sterownik. Sterownik mam taki sam ja TY R.Control 890.
Wyłączyłem wtyczkę z gniazdka. Może powinna pompa inaczej podłączona?

Wołaj tego co Ci to montował.
Do podłogówki powiineś mieć jeszcze jeden sterownik np. AURATON 2025
Ale tak czy siak jeśli piec w ustawieniach CUW działa w trybie lato to nic oprócz pompy CUW nie powinien działać.

No właśnie myślałem, że załatwi całą sprawę sterownik. Sterownik mam taki sam ja TY R.Control 890.
Wyłączyłem wtyczkę z gniazdka. Może powinna pompa inaczej podłączona?

Wtyczkę przy pompie czy wtyczkę z gniazdka zasilającego?
Bo jak jest zasilana z gniazdka to przecież omija sterownik kotła – ma być podpięta do RControl np. jako pompa mieszacza. Jak już pisał fleszu2 w trybie lato odpalana jest tylko pompa cwu.

Pompa zasilana jest z gniazdka, czyli omija sterownik. Wszystko zatem jasne! Ale jeszcze niepokoi mnie to
że pompa już nie pracuje (odłączyłem zasilanie z gniazdka) to i tak podłoga po podgrzaniu cwu staje się częściowo ciepła.

Coś masz nie tak.
A tak poza tym to po co Ci sterownik skoro nie steruje pompkami?

Pompa zasilana jest z gniazdka, czyli omija sterownik. Wszystko zatem jasne! Ale jeszcze niepokoi mnie to
że pompa już nie pracuje (odłączyłem zasilanie z gniazdka) to i tak podłoga po podgrzaniu cwu staje się częściowo ciepła.

Łatwiej by było coś odpisać gdybyś tu wrzucił schemat swojej instalacji, ale jak już trzeba zgadywać to pewnie nie masz zaworu zwrotnego za pompą – generalnie wyłączona pompa nie jest zaworem i w jakimś stopniu przepuszcza wodę. Tyle mówi szklana kula

Zastanawialiście się kiedyś czy nie będzie mniejszego spalania gdy piec nie będzie się wygaszał po uzyskaniu zadanej temperatury tylko podtrzymywał ją cały czas?

Na każde rozpalenie kotła tracisz ~70-110gram paliwa w zależności od wydajności podajnika. Idealnie by było doprowadzić kocioł do pracy z mocą, przy której sprawność jest największa przez jak najdłuższy czas. Tylko jak większość ma przewymiarowane urządzenia to graniczy to z cudem (pół biedy jak jest bufor i pozwala na dłuższy postój, zamiast częstego start/stop), bo stosunkowo mały odbiór ciepła zmusza wtedy do nastaw niskich mocy i mamy 'pykanie fajki’ na niskiej mocy zamiast efektywnego spalania… i chociaż większość się cieszy, że wyświetlacz pokazuje tylko 4-5kW to kocioł syfem zarasta . Do tego warunki się zmieniają, więc zapotrzebowanie nigdy nie będzie stałe.
Z innej beczki: Palnik X mini ma zakres 5-26kW i sprawność DO 96%. Przy 4-5kW to wiadomo, że jest nędza, pytanie, na które nie można uzyskać odpowiedzi to jaka jest sprawność w zakresie mocy 10-15kW…

No nad zmiennymi parametrami pogody też myślałem.
Kolega na piecu DEFRO (nie wiem z jakim sterownikiem) w jakiś sposób ustawił sobie tak że jak piec osiągnie zadaną to nie wygasza się tylko chodzi jak by w początkowym ustawieniu (moc 30%) i mówi ze tak ma oszczędniej, a przy okazji grzałka do rozpalania jest mniej obciążona.
I pytanie poza konkursem – Jaka jest żywotność grzałki?

Witam

Sprawność kotła DasPell w wersji standardowej wynosi około 85-91 % dla mocy nominalnej kotła. Wersje GreenLine uzyskują sprawności powyżej 90%.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Patrol. Sprawność kotłów DasPell w wersji standardowej to 85-90%. Wersje GreenLine maja sprawność powyżej 90%.

Fleszu2. W nadzorze możesz ustawić moc jaką tylko chcesz (czas pracy i czas cyklu oraz moc nadmuchu). Nie zawsze się to sprawdza, ponieważ moc 30% to dla kotła 15 kW około 4,5 kW więc przy takiej pracy kocioł może się przegrzewać (rzadko który budynek odbiera taką moc w okresie jesiennym i wiosennym).

Grzałka zazwyczaj wytrzymuje od 2-4 tys. rozpaleń (chociaż są przypadki że pracuje po 8-10 ty.). Na jej żywotność wpływa zanieczyszczenie paleniska (zgorzel, która zalega na palniku może leżeć również na grzałce uniemożliwiając jej optymalną pracę)

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Patrol. Sprawność kotłów DasPell w wersji standardowej to 85-90%. Wersje GreenLine maja sprawność powyżej 90%.

Witam Serwis1. Chodziło mi o sprawność samego palnika, a nie kotła. Wiadomo, że kotła jako całości będzie odpowiednio niższa, tylko Pellas podaje magiczne słowo 'do’ 96% w kotle, a kiedy uzyskujemy te 96% i jak spada sprawność palnika przy 30 lub 40% jego mocy max to już dane niedostępne. A to czego się dowiedziałem to chyba nie warte jest zamieszczania tutaj 🙂
Przy obecnej aurze pozostają albo sweterek+ciepłe bambosze, albo pogodzenie się z nieekonomiczną pracą do czasu uruchomienia wszystkich odbiorników ciepła. Inna droga to bufor cieplny. Żeby nie było – do niczego ani nikogo się nie czepiam, to tylko luźna dyskusja, ale uważam, że charakterystyka moc/sprawność w pełnym przedziale pomogła by lepiej wyregulować kocioł z tym palnikiem. Tak jak kierowcy przydaje się charakterystyka silnika, tak w tym przypadku byłoby wiadomo czy zestaw zachowuje się jak diesel, który szybko wchodzi na max moment obrotowy, czy jak benzyna, którą trzeba cisnąć na koniec skali obrotomierza.
Ja ciepłomierza nie mam, ale może Wy (serwis) wrzucicie jakieś wyniki? będziemy wdzięczni.
Pozdrawiam

Przepraszam, że w tym temacie zadam laickie pytanie. Czy awaryjny ruszt żeliwny powinien być zainstalowany w piecu również w przypadku spalania pelletu?

U mnie jest zainstalowany.

Witam wszystkich użytkowników!
Zaczynam przygodę z HT DasPell 65 KW. Piec spory, więc i pytań będzie sporo 🙂
W tej chwili nastawy mam takie:

Moc nadmuchu 100% – 65%
Praca podajnika 100% – 16,5s
Moc nadmuchu 50% – 55%
Praca podajnika 50% – 8,0 s
Moc nadmuchu 30% – 40%
Moc nadmuchu 30%- 2,8s
Min moc FL 25%
Max moc FL 75%
H2- 8’C
H1 – 5’C
H kotła 15’C
Wydajność podajnika 16,2 kg/h

Zmierzyłem ilość pelletu na godzinę i wyszło mi 12 kg/h, czy mam coś pozmieniać w ustawieniach?

Kolejna sprawa to sama zasada działania kotła i panelu EkoSter.
Ustawiam temp. pokojową na 20’C. Piec ma włączone sterowanie pogodowe i pracuje, aż osiągnie zadaną temp. Wszystko ok, ale czy nie powinien chodzić na zadanej temp. do momentu otrzymania sygnału z termostatu, że osiągnięto temp. zadaną w pokoju?
W tej chwili piec pracuje. Osiąga zdaną temp. po czym przechodzi na NADZÓR (mam ustawiony 40minut, czas podawania 0,9s, moc nadmuchu 27%, czas cyklu 25s). Po tym się wygasza…rozpala…i tak dalej. Czy tak ma być? Ogrzanie pomieszczeń długo trwa i nie wiem czy tak jest dobrze.

W tej chwili ogrzewam 200m2 (z 600m2)

Witam

Patrol sprawność spalania palnika wyznacznikiem stopnia spalenia dostarczonego paliwa( przykład: jeżeli z pelletu pozostaje popiół w ilości odpowiadającej ilości popiołu zawartej w deklaracji producenta paliwa to sprawność spalania będzie prawie 100% – w rzeczywistości około 99%).
Sprawność w kotle podana przez producenta palnika jest wartości ogólną nie odnoszącą się do konkretnych urządzeń więc nie można brać jej pod uwagę – sprawność wynika z przeprowadzonego badania urządzenia.

Najwyższą sprawność kotła uzyskujemy pomiędzy 80-100% mocy nominalnej kotła.
Wyniki badań w formie świadectw emisyjnych są umieszczone na naszej stronie w zakładce do pobrania. Świadectwa dotyczą kotłów serii GreenLine (koty w podstawowych wersjach mają sprawność minimalnie mniejszą).

Fonik ruszt w kotle musi być zamontowany, ponieważ głównym jego zadaniem jest podwyższenie temperatury w palenisku celem dopalenia gazów takich jak CO.

Hubert ustaw sobie tryb Standardowy zamiast FuzzyLogic. Zmieni to charakterystykę oddawania mocy.

Kocioł po osiągnięciu temperatury zadanej (zalecana 70^oC przechodzi w stan nadzoru lub postoju (wygaszenie palnika).

Sterowanie poprzez termostat pokojowy najlepiej sprawdza się poprzez wyłączanie pompy grzejnikowej.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

I te ustawienia zostawić? Domyślne?

I te ustawienia zostawić? Domyślne?

oczywiście, że nie, bo masz niższą wydajność podajnika niż zdefiniowana, więc osiągasz odpowiednio niższe moce; po wpisaniu 12kg/h musisz odpowiednio zwiększyć podawanie.

-przy obecnych ustawieniach 16,2kg sterownik pokazuje takie moce:
Praca podajnika 100% – 16,5s …. moc 65,5 kW
Praca podajnika 50% – 8,0 s …….. moc 31,8 kW
Moc nadmuchu 30%- 2,8s ………… moc 11,1 kW
Min moc FL 25% daje moc 24,7 kW
Max moc FL 75% daje moc 51,9 kW
cykl pracy: 20s

-a przy realnej wydajności podajnika 12kg/h są to niższe moce:
Praca podajnika 100% – 16,5s …. moc 48,5 kW
Praca podajnika 50% – 8,0 s …….. moc 23,5 kW
Moc nadmuchu 30%- 2,8s ………… moc 8,2 kW
Min moc FL 25% daje moc 18,3 kW
Max moc FL 75% daje moc 38,4 kW
cykl pracy: 20s

żeby więc dobić do 65kW zwiększasz prace podajnika i dla wydajności 12kg/h będzie tak:
Praca podajnika 100% – 22,2 s …. moc 65,3 kW
Praca podajnika 50% – 10,8 s …….. moc 31,8 kW
Moc nadmuchu 30%- 3,8s ………… moc 11,1 kW

powyższe kalkulacje dla założonej kaloryczności pelletu 4,9 kWh/kg

Witam

Patrol sprawność spalania palnika wyznacznikiem stopnia spalenia dostarczonego paliwa( przykład: jeżeli z pelletu pozostaje popiół w ilości odpowiadającej ilości popiołu zawartej w deklaracji producenta paliwa to sprawność spalania będzie prawie 100% – w rzeczywistości około 99%).
[…]
Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Popiół dla mnie to głównie informacja o jakości samego paliwa.
Co do świadectwa dla kotła HT to widziałem jego wysoką sprawność (wersja GL) dla nominalnej (max) mocy. Dla kotła klasy 4 pewnie mógłbym przyjąć, że na zredukowanej mocy, tj 30% nominalnej jego sprawność będzie >=80%, tylko przy takiej mocy widać znaczny wzrost emisji CO i OGC przez co lepiej wchodzić na wyższe moce, a to u prawie każdego prowadzi w okresach przejściowych do 10-12 rozpaleń na dobę, czyli co – ratujmy się buforami?
pozdrawiam

Witam

Charakterystyka pracy poszczególnych kotłów jest zależna od ich mocy oraz palnika.

Niekoniecznie należy montować bufor. Możesz ustawić nadzór, który utrzyma rozpalone palenisko.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Jeśli jest jakaś charakterystyka pracy to bym ją bardzo chętnie zobaczył 🙂
Kocioł był badany w określonych warunkach przy mocy nominalnej i obniżonej… i właśnie ciekawi mnie czy była określona sprawność przy 30% mocy nominalnej?

A odnośnie nadzoru to jego zbyt długi czas działa raczej niekorzystnie, więc przy obecnych warunkach zewn. i stosunkowo niskim zapotrzebowaniu na ciepło unikam go.

pozdrowienia

Dzięki za odpowiedź!
Czy jeśli w tej chwili ogrzewam 200m2 z 600m2 to piec też ma „chodzić” w mocach od 80% do 100% mocy nominalnej?

Kolejne pytanie: nadzór mam ustawiony tak: 3s, 30%, 100s, 35 minut. Jeśli piec już nagrzał pomieszczenia i CWU to po osiągnięciu zadanej temp. 65C i przejściu w nadzór piec osiąga ok 85-87 stopni. Trochę dużo… kombinowałem z innymi ustawieniami i jest podobnie (chyba że ustawiłem tak że się ciągle rozpalał bo płomień gasł). Ktoś tu pisał, że czas nadzoru powinien być podobny do średniego czasu postoju. U mnie wychodzi ok 60 minut. Jak ustawić parametry, żeby temp. kotła nie wzrastała nadmiernie?

PS. niestety nie byłem przy instalowaniu kotła i nie miałem się od kogo dowiedzieć co i jak… instrukcja w ręku laika to jednak za mało..

Dzięki za odpowiedź!
Czy jeśli w tej chwili ogrzewam 200m2 z 600m2 to piec też ma „chodzić” w mocach od 80% do 100% mocy nominalnej?

PS. niestety nie byłem przy instalowaniu kotła i nie miałem się od kogo dowiedzieć co i jak… instrukcja w ręku laika to jednak za mało..

Generalnie tak – w celu uzyskania największej sprawności kocioł powinien działać blisko mocy nominalnej, a jak jest przy 30%, czy 50% mocy nominalnej to z reguły tajemnica lub po prostu nie było takiego badania …Ale może serwis sprzeda nam takie info.
Co do nadwyżek mocy (czy przewymiarowania kotła) są takie rozwiązania:
1. doświadczalnie znaleźć moc, przy której kocioł kocioł będzie dobijał do zadanej temp. ale nie mógł jej osiągnąć i wtedy ustawić wąską modulację (np w zakresie 50%-60% mocy) plus jest taki, że unikamy pracy na niskich mocach i ograniczamy cykle rozpaleń; minus taki że zapotrzebowanie na ciepło jest zmienne, do tego co 24h jest standardowo czyszczenie palnika, co za tym idzie przy rozpaleniu będzie znacznie dłużej podnosił temp. co w warunkach domowych jest niekomfortowe (nie wiem co Ty ogrzewasz)
2. pogodzić się z częstymi cyklami start//stop, zakupić sobie nową grzałkę i trzymać w zapasie
3. jak komuś nie przeszkadza nadzór to może sobie leciec 45-60min w tym trybie, tak by nie wygaszać kotła, ale w moim przypadku oszczędności to nie nadaje żadnych. W takim nadzorze pobiera powiedzmy 540g paliwa w ciągu godziny przy wydajności 10kg/h, a przy jednym rozpaleniu do 90g + zużycie grzałki, to przy 10 rozpaleniach jest już strata paliwa, ale niweluję ją postojami co najmniej po 30min (duża histereza) i unikam tym samym 'syfienia’ w nadzorze
4. nadwyżkę ciepła ładować w bufor
5. wymienić kocioł na mniejszy 😀

Patrol,
zwłaszcza pkt. 5 mi się podoba 🙂
Troszkę już więcej rozumiem. Dzięki!

Pytanie do Serwisu.
Jak i gdzie zamówić grzałkę?

Witam

Potwierdzenie badań kotłów na 30% mocy znajduje się na świadectwie emisyjnym.

W przypadku gdy kocioł jest zbyt duży do ogrzewanego obiektu sugeruję ustawienie histerezy H2 na 10-12^oC a histerezy H1 na 5-6^oC.

Grzałkę można zamówić mailowo jednakże przy regularnie czyszczonym palniku jej żywotność jest bardzo długa.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Potwierdzenie badań kotłów na 30% mocy znajduje się na świadectwie emisyjnym.

W przypadku gdy kocioł jest zbyt duży do ogrzewanego obiektu sugeruję ustawienie histerezy H2 na 10-12^oC a histerezy H1 na 5-6^oC.

Grzałkę można zamówić mailowo jednakże przy regularnie czyszczonym palniku jej żywotność jest bardzo długa.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Super porada, kiedy pytałem wprost o sprawność, a nie o emisję..
A jak już o emisji mowa to świadectwo z takimi wynikami przy 30% jest tylko dla DasPell GL, a dla zwykłego DasPell zdaje się kl.4 świadectwa w ogóle nie widzę.
Nawet jakbym chciał uzyskać te dane z bliźniaczego QPellet Duo z klasy 3 to ich tam nie ma – jest tylko odniesienie do nominalnej mocy zarówno emisji, jak i sprawności.
Podsumowując jak nie możecie podać czy zwyczajnie nie macie wyniku sprawności dla DasPella przy 30% mocy to tak też napiszcie i po temacie. Po co pięć razy mam pytać o to samo.
Z innej beczki w świadectwie DasPell 17 GL jako jedyny ma mniejszą emisję CO przy 30% niż przy mocy nominalnej – ciekawy wynik.

Co do nastaw u mnie jest H2=12 i H1=7 oczywiście tryb standard, Hist kotła 17, zadana temp 75
pozdrawiam

Witam

Przepraszam Cię Patrol nie zwróciłem uwagi, że w świadectwie nie widnieje rubryka ze sprawnością na 30%. Sprawność wynosi powyżej 90% dla kotła HT DasPell GL.
W przypadku kotłów HT DasPell sprawność jest o kilka procent niższa.

Emisja CO zależy od wielu czynników i dlatego wyniki są zróżnicowane. Nie ma żadnej reguły ustalającej wartości dla poszczególnych prób (30% i 100% mocy).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam wszystkich użytkowników forum.

Mam pytanie do Serwisu: czy nowy ecoster touch będzie działał z regulatorem RControl EM 891 (moja wersja oprogramowania: 3.10.67 P1)?
Dodam jeszcze tylko, że na kotle jest panel sterowania w wersji touch.

Witam

Ecoster Touch nie będzie współpracował z tym sterownikiem.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Czy wylatujące z palnika rozżarzone kawałki pelletu to właśnie niedopalony pellet? Po dotknięciu ich pogrzebaczem rozpadają się na popiół. Głupie to pytanie, ale cóż…nigdzie nie znalazłem info. Dodatkowo w popiole znajduję ok 1-2 cm spieki. Dziś zauważyłem też, że z komina poszedł dym. Było to w momencie przejścia kotła na moc 100%. Wcześniej spalało się czysto (chyba że nie widziałem?). Czy coś się dzieje? Ustawienia do bani? Na razie zwiększyłem kilka % nadmuch na każdym przedziale.

Pytanie do serwisu :

Jaka powinna być temperatura spalin w kotle pelletowym?

Pozdrawiam

Witam

Prawidłowe spalanie powinno pozostawiać w popielniku popiół i w przypadku zanieczyszczonego pelletu szlakę. Niedopalony pellet może spadać w palniku z powodu zbyt małego nadmuchu (niedopalanie), zbyt dużego nadmuchu (zdmuchiwanie z paleniska) lub nadmiaru pelletu. Po wykonaniu przeważenia podawania ustawiamy moc na każdym progu mocy i następnie doregulowujemy nadmuch.

Temperatura spalin jest zależna od mocy na jakiej pracuje kocioł. Przy mocy nominalnej dla kotłów serii HT DasPell Green Line temperatura spalin w zależności od mocy w obrębie 130^oC (pewne moce mają niższą , a inne wyższą temperaturę spalin). W kotłach HT DasPell temperatura spalin jest około 10 ^oC wyższa.
W przypadku pracy na mniejszej mocy temperatura spalin jest dużo niższa.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Dziękuję za dotychczasowe odpowiedzi. Poniżej podam swoje ustawienia, być może Serwis coś zasugeruje.

DASPELL 12

Temp. zadana kotła 70 st. C
Tryb pracy standardowy
Wydajność podajnika 11,9 kg/h
Moc nadmuchu 100% – 38 Moc kotła 14,8kW
Czas podawania 100% – 5s
Moc nadmuchu 50% – 36
Czas podawania 50% – 3,5 s
Moc nadmuchu 30% – 30
Czas podawania 30% – 1,5s
Histereza H1 – 3 st. C
Histereza H2 – 6 st. C
Temp załączenia pompy 60 st. C
Histereza kotła 3 st. C
Czas cyklu 20 s
Bufor włączony
Temp rozpoczęcia ładowania 45 st. C
Temp zakończenia ładowania 60 st. C
Zawór ochrony powrotu ATV
Pompa na powrocie
Temp spalin 120-130 st. C

W załączeniu wykres z historii danych.

Mam jedno pytanie:

Czy normalne jest, że przy zaworze ochrony powrotu kotła, piec kilka razy wyłącza pompę na powrocie (łądującą bufor), bo nie może sobie „poradzić”, znowu dogrzewa kocioł do 60 stopni, włącza pompę i temperatura spada poniżej 57 st. C, pompa się wyłącza i tak kilka razy, aż w końcu sobie „poradzi”?

Z jaką mocą powinna pracować pompa ładująca bufor (ściągająca zimną wodę z bufora)? Mam pompę WILO 25-60, w tej chwili chodzi na maksymalnej mocy, jednak nawet przy obniżeniu mocy pompki kocioł nie nadąża dogrzewać wody z powrotu, tak aby pompa kotłowa załączyła się tylko raz przy ładowaniu bufora, tak czy tak kilka razy się wyłączy.

egorys:
same ustawienia w trzech progach mocy masz ok (tj. zakres 4,5 do prawie 15kW), co do ilości powietrza to już indywidualna sprawa, jak i wartości histerez H1, H2 – masz bufor więc niskie H2 pozwala na dłuższy cykl pracy z najwyższą mocą, tylko z czego wynika tak niska histereza kotła = 3? a co do cykli włączeń to pewnie odpowiada za to temp. załączenia pompy =60, poniżej której pompa nie pracuje.
Jak się sprawuje econet? zadowolony jesteś?
pozdrawiam
Patrol

Patrol,

z econet jestem zadowolony, dużo można podejrzeć, zwłaszcza w historii i dużo można wywnioskować. No i oczywiście praca online wciąż w zasięgu dłoni. Jedynym rozczarowaniem sterownika, który posiadam (RControl EM891) to brak możliwości podłączenia EcoSter’a Touch.

Histereza =3 ustawiona ostatnio na próbę, wcześniej było 5 i 8. Wtedy jednak kocioł zjeżdżał z temperatura chyba do 40 kilku stopni, a powrót jeszcze mniej. Przy włączonym buforze sama histereza decyduje tylko o tym, przy jakiej temperaturze wyłączyć pompę: 60 st. C – 3 = 57 st. C i pompa wyłączona. O samej pracy kotła decyduje temperatura bufora: dolna 60 st. C wyłącza kocioł, a górna 45 st. C go załącza.

Zastanawiam się, czy jest możliwość wyeliminowania tak częstego załączania pompy w trakcie ładowania bufora? Dodam jeszcze tylko, że zasuwka na dopływie do zaworu ATV otwarta jest w tej chwili maksymalnie.

Witam

W celu wyeliminowania częstego załączania i wyłączania się pompy należy podnieść Histerezę kotła ( w tym sterowniku odpowiada ona zarówno za kocioł jak i pompy).

W przypadku dużej różnicy temperatur pomiędzy zasilaniem, a powrotem do kotła oraz dużym przepływie moc potrzebna do ładowania bufora jest zbyt mała i temperatura kotła gwałtownie spada.
Zmniejsz prędkość pompy na minimum.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam Serwis,

dziękuję za podpowiedź. Zmniejszyłem obroty pompki praktycznie do minimum. Jednak zaobserwowałem co innego. Kocioł pracuje, bufor załadowany, ale zmienił się czas pracy, jeśli chodzi o zakres mocy. Teraz kocioł pracuje mniej więcej po połowie w zakresie 50% i 100% mocy. Efekt jest na pewno taki, że teraz po załadowaniu bufora (nastawa 60 st. C dolna temperatura bufora) górna temperatura osiąga 65-66 stopni, nieco więcej niż przy poprzedniej konfiguracji mocy pompki.

Czy w czymś to przeszkadza, że kocioł pracuje po połowie czasu w mocy 50% i 100%?
Które rozwiązanie jest korzystniejsze dla użytkownika i kotła?

Pozdrawiam,
egorys

Witam

Według mnie jest dobrze. Zostaw w tej konfiguracji na dłużej i poobserwuj czy widzisz większe różnice.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Ok, tak zrobię. Dziękuję za odpowiedzi.

Chciałem zapytać czy można poprawić jeszcze trochę spalanie mojego super kotła?

Moc nadmuchu 100% – 55%
Praca podajnika 100% – 10,5s
Moc nadmuchu 50% – 40%
Praca podajnika 50% – 5,5 s
Moc nadmuchu 30% – 30%
Moc nadmuchu 30%- 3,0s
H2- 5°C
H1 – 3’C
H kotła 15′
Temp. zadana kotła 70 st. C
Tryb pracy standardowy
Temp min. załączenia pompy CO podlogowka 40 st. C
Przy 100% pracy pokazuje strumień paliwa 5 kg/h w informacjach ale nie wiem czy to się nie zmienia…
Komin fi 200 wysokość 8 m.
Wydajność podajnika 10.5 kg/h wpisana przez serwis do serwisu

Jakiej mocy masz kocioł?

Chatka 135m2 + garaż i kotłownia 45m2
Ponad 700m3
Kocioł daspell 15 KW
W całym domu ogrzewanie podłogowe ani 1go kaloryfera.
Dom wybudowany 2015 rok
2 spadowy dach z 5 oknami dachowymi
Na poddaszu 2 okna balkonowe+ 2 okna małe.
Parter garaż połączony z domem drzwiami w kotłowni małe okno do garażu brama 4750mm
Poza tym 1 okno podwójne tarasowe i 5 okien małych w części mieszkalnej
Projekt Fistaszek GL124A w lustrzanym odbiciu z poszerzony garażem i bez kilku okien.
Wełna 25cm
Styropian 15cm
Bez piwnicy
Zbiornik CWU 300l temp. mini 35℃ temp.max 40℃ bez odgrzybianie (70℃)
Pojemność zbiornika 210kg
Pogodówka steruje zaworem mieszającym wybrana krzywa jak narazie to 0.2
Temp. w chatce 22℃ na termostacie salus reakcja termostatu pokojowego +/- 0.6 ℃
Temp. obniżenia od termostatu 5℃
Zużycie pelletu ( płaciłem 600zł / tona) nie mam zbyt dużego doświadczenia bo pale non stop dopiero miesiąc.
Przy tej pogodzie co teraz ( w nocy czasem -5 do +5 ℃ , a w dzień od 5 -10 ℃) mam zużycie powtarzalne ok. 15 – 18 kg na dobę. Ładuje co 7 dni 7 – 8 worków pelletu po 15kg. Dzisiaj wg mnie wyjątek zapowiadali.wiatr 80km/h no i noc jak i dzień wiało jak cholera alarm odwołany dziś 23:00 na tej wietrznej pogodzie po 6 dniach załadowałem 8 worków czyli 120 kg na 6 dni to daje jakieś 20kg na dobę….więc rozrzut jest dość duży 15 – 20 kg .
Zawór 4 drogowy podaj
e na podłogę od 20-28 ℃ zależnie od temperatury na zewnątrz i czyli termostat zdejmuje 5℃ po otrzymaniu sygnału ale przeważnie do 24℃

Jaką moc pokazuje u Ciebie palnik przy takich nastawach?

widziałem zapis Moc kotła 27.0KW

na jednej stronie z:
Moc nadmuchu 55%
Strumień paliwa 5,5kg/h
a poniżej :

Palnik :
PellasX.MiniV2

Egorys ile Ci Twój kocioł żre pelletu?

Jaką masz dużą chatę w m2 i m3?

Temat jest wasze spalanie ale nikt tu o tym nie pisze ile na dobę na miesiąc na 10 miesięcy jaka chatka m2 jak docieplona, etc…tylko nastawy podają wszyscy…. Chciałem się dowiedzieć czy mój super kocioł nie połyka za dużo nie żebym mu żałował bo fajny jest ale tak dla zasady chciałem się dowiedzieć i zoptymalizować no i po wkurzac trochę ruch co pala ekogroszkiem gazem czy też jadą na pompie ciepła

Mój kocioł między 12 a 15 kg na dobę. Teraz testuję inne ustawienia. 120m2, kubatura x 2.7m.

120 x 2,7 = 324m3 coś mało …. U mnie ponad 2 razy tyle 724m3 ale może ten mój dom jakiś dziwny bo skosów dużo i przez to kubatura rośnie a m2 mało…po poszerzeniu garażu trochę więcej niż u Ciebie a miało być 119m2
Napisz jeszcze po ile pellet kupiłeś i czy nie masz z nim problemów no z jakiego regionu Polski jesteś?

widziałem zapis Moc kotła 27.0KW
[…]

Witam
jesteś 'standardowo poszkodowany’ nastawami palnika – co na forum pojawia się ktoś nowy z kotłem 15kW to ma wbite nastawy dla kotła 25kW…

Poniżej, jako porównanie do tego co masz, proponowane nastawy przez serwis Pellas (prod. palnika) dla kotła 15kW i ciągu 10Pa:
30% podawanie 2,0s
30% dmuchawa 30%

50% podawanie 3,7s.
50% dmuchawa 34%

100% podawanie 6,1s
100% dmuchawa 38%

Zejdź więc u siebie niżej z podawaniem i zmniejsz też nawiew, bo mało kto potrzebuje 55% powietrza.
Nie masz spieków na tacy przy tej ilości powietrza?
Ja mam przy 100% nawiew ustawiony na max 36%.
Skorzystaj też z tego, żeby dobrać moce pod swoje potrzeby:
MOC PALNIKA

Patrol witaj,

w swoim kotle używasz trybu Fuzzy Logic czy ustawiasz tryb regulacji na standard?

Mam jeszcze jedno pytanie : czy ustawienia mocy FL 10% i 100% mają jakiekolwiek znaczenie dla wybranej regulacji standardowej?

Pozdrawiam, egorys

Cześć Patrol,
Odezwał się dziś serwis (….) „z Pana danych jakie otrzymałem w opisie i na zdjęciach wynika, że ma Pan ustawioną za dużą moc kotła co może wpływać na zwiększone zużycie pelletu.
Poniżej podaje dane jakie proszę wprowadzić do sterowniku w celu zmniejszenia mocy palnika.
Moc nadmuchu 100%- 40%
Praca podajnika 100%- 6 sekund
Histereza 50% H2 – 4 stopnie
Moc nadmuchu 50% – 35%
Praca podajnika 50%- 3,5 sekundy
Histereza 30% H1- 2 stopnie
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30%- 2 sekundy”

Wyjeżdżam za 2 dni na 10 dni i nie chciałbym zostawić żony z niedziałającym ogrzewaniem po zmianie parametrów, więc chciałem zapytać po jakim czasie będę wiedział czy kocioł działa poprawnie i na co zwrócić uwagę po obniżeniu parametrów? Jaka moc powinienem mieć czy te 15kw co na tabliczce znamionowej kotła?

Jak uchronić się przed większym zużyciem paliwa podczas wiatrów?

Cześć Patrol,
Odezwał się dziś serwis (….) „z Pana danych jakie otrzymałem w opisie i na zdjęciach wynika, że ma Pan ustawioną za dużą moc kotła co może wpływać na zwiększone zużycie pelletu.
Poniżej podaje dane jakie proszę wprowadzić do sterowniku w celu zmniejszenia mocy palnika.
Moc nadmuchu 100%- 40%
Praca podajnika 100%- 6 sekund
Histereza 50% H2 – 4 stopnie
Moc nadmuchu 50% – 35%
Praca podajnika 50%- 3,5 sekundy
Histereza 30% H1- 2 stopnie
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30%- 2 sekundy”

Wyjeżdżam za 2 dni na 10 dni i nie chciałbym zostawić żony z niedziałającym ogrzewaniem po zmianie parametrów, więc chciałem zapytać po jakim czasie będę wiedział czy kocioł działa poprawnie i na co zwrócić uwagę po obniżeniu parametrów? Jaka moc powinienem mieć czy te 15kw co na tabliczce znamionowej kotła?

Jak uchronić się przed większym zużyciem paliwa podczas wiatrów?

Co do ostatniego pytania, to wg mojej wiedzy niezbędny będzie regulator ciągu kominowego.

Patrol witaj,

w swoim kotle używasz trybu Fuzzy Logic czy ustawiasz tryb regulacji na standard?

Mam jeszcze jedno pytanie : czy ustawienia mocy FL 10% i 100% mają jakiekolwiek znaczenie dla wybranej regulacji standardowej?

Pozdrawiam, egorys

nie korzystam z FL (można dostosować spalanie parametrami A,B,C, które są współczynnikami członów proporcjonalnego, całkującego i różniczkującego regulatora PID, ale nie miałem czasu na takie dostrajanie), łatwiej mi osiągnąć to co chcę przy trybie standard.
Min FL i max FL odnoszą się do ograniczania mocy w trybie FL i nie mają przełożenia na regulację standardową.

@jackjj:
teraz ustawienia są ok, tzn masz zakres od 5,1 do 15,4 kW dla wydajności podajnika 10,5 kg/h. Pytanie tylko czy ta wydajność jest z duszy wpisana tak jak Twoje wcześniejsze nastawy, czy to realna wartość po przeważeniu pelletu. Zmieniłbym jeszcze histerezę H1 na 3-4st, a H2 na co najmniej 7st.
Uwagę zwracasz na płomień, sprawdzasz czy np. nie dymi z palnika, czy nie jest za mocny i 'poszarpany’ – to regulujesz m.in. nawiewem, do tego patrzysz na pozostałości na tacy palnika – czy wszystko się ładnie wypala, czy nie podaje za dużo paliwa (przesypuje), przy czym na jakość pelletu i tak wpływu już mieć nie będziesz.
A co do pytania o moc to jak kocioł jest 15kW to można go trochę przeciągnąć, ale 26kW to już przesada, ale to już sprawa serwisu jak wypuszcza produkt do klienta.

Na wiatry to jak już kolega wcześniej pisał pomaga regulator ciągu.

Witam
Proszę sugestie odnośnie moich ustawień. Wydaje mi się że kocioł po postoju długo się rozpala mianowicie po postoju podczas kolejnego rozpalenia temperatura na kotle spada do 34 st. gdzie przy dużym odbiorze ciepła (niska temperatura na zewnątrz) plus załączona pompa CWU osiągnięcie temperatury na kotle powyżej 50 st. trwa bardzo długo.
Moje ustawienia
100%
H2 – 7 st.
36% – 4,8 s.
50%
H1 – 3 st.
32% – 3,3 s.
30%
28% – 1,5 s.

Histereza kotła 15 st.
temperatura zadana kotła 75 st.
tryb: standard

Moc palnika 15,6 przy 100%
Wydajność palnika 13 kg

Dziękuję za odpowiedzi
Pozdrawiam

Rozpalanie trwa ze 3-4 min, więc w takim czasie zejście z 60 do 34st to sporo.
Zobacz czy pompa CWU ma ustawienie Priorytet, jeśli tak to przejdź dla testu na pracę cwu 'bez priorytetu’. Jakie masz w tym czasie inne odbiory poza CWU?
edit:
sprawdź jeszcze raz wydajność podajnika, bo może jest niższa niż 13kg/h i druga sprawa zobacz przy mocy min. ile pelletu leci, czy przypadkiem przy takim czasie podawania jak 1,5 sek nie masz 'pustych’ przebiegów ślimaka. Jeśli tak to zwiększ w ustawieniach serwisowych cykl pracy z 20sek np. na 25-30sek i dobierz z kalkulatora dla tego cyklu nowe, większe czasy podawania dla 30,50 i 100%;
dla ułatwienia dla cyklu pracy 26sek i wydajności 13kg/h będzie to w okolicach:
36% – 6,3 s.
32% – 3,9 s.
28% – 2,2 s.

Patrol, dziękuję za odpowiedź.

Czy Ty w swojej instalacji posiadasz bufor?

Nie posiadam bufora.
Kocioł w obecnych warunkach rozpala się 9x dobę, jedynie ograniczyłem trochę dawkę pelletu przy rozpalaniu.

Mój kocioł przy takiej pogodzie pracuje 2 razy na dobę po ok. 2 godz. Mam jeszcze pytanie, z jaką mocą (na jakim biegu) zasilasz pompką obiegową obieg grzejników i podłogówki?

Ja mam dwa obiegi (otwarty: kocioł + zasobnik cwu i zamknięty grzejniki+podłogówka).
pompka, która zasila instalację to grundfos alpha2 w autoadapt z mocą najczęściej 4W, najwyższą wartość jaką widziałem to 7W (dwie małe pętle podłogówek na rtl i 3 albo 4 grzejniki były na chodzie), na ładowanie cwu mam pompkę starszej generacji grundfos ups 25/4/180 na I biegu, do tego na czasówce działa cyklicznie pompka cyrkulacji cwu (8W), a na obiegu kotłowym pompka alpha2 bez autoadapt na I biegu (ciągnie ze 4-5W)

No to u mnie jest trochę inaczej. Pompka zasilająca obieg podłogowy chodzi na ok. 12W (Wilo), grzejniki jeśli chodzą to też podobnie (7 sztuk). Do tego wszystkiego mam 2 rozdzielacze TECE z pompkami (ok. 120m2 podłogówki).W rozdzielaczach pompki na min. ok 5W.

Jaki masz ustawiony ciąg kominowy? W instrukcji podają 20kPa.

nie trzeba dużego ciągu dla pelleciaków, na regulatorze mam nastawę ~12Pa. W instrukcji podają 20, a na karcie katalogowej jest chyba15Pa.

Patrol,
mam pytanie o rozpalanie.
Za każdym razem rozpala mi piec przy drugiej próbie, czy nie powinien przy pierwszej?

Piec 65KW

Ustawienia mam takie:
Czas zapłonu: 60s
Detekcja płom. 20%
Nadmuch 35%
Czas rozpalania 6 min
Nadmuch po rozpaleniu 40%
Czas nadmuchu po rozpaleniu 40 s
Czas rozgrzewania grzałki 160s
Czas pracy z mocą minimalną 4 min

I jaszcze jak byś mógł spojrzeć na moje ustawienia pieca:
100%- 55%
100%- 19s
H2- 5 C
50%- 40%
50%- 9,5s
H1- 3 C
30%- 30%
30%- 3,2s

Piec ustawiłem na 60 C. Podaje mi 12 kg/h wg mojej obserwacji.
Tylko grzejniki bez podłogówki.
Grzeje ok. Popiół jest bez niedopałków. Czasem jednak widzę ciemniejszy dym (zwłaszcza jak piec wchodzi na pełne obroty) i wewnątrz pieca osadza się sadza (ale tylko na wyższych poziomach). Wcześniej jej nie widziałem. Zamiast tego na ściankach pieca były takie popękane „coś” co dawało się zeskrobać 🙂

Sorry, ale pewnych rzeczy nie umiem nazwać fachowo

Hubert:
HT podaje zakres mocy kotła od 22 do 65 kW, a z Twoich nastaw wynika, że porusza się w przedziale ok 9,5 do 56kW, o ile nastawa czasu pracy to 20sek, bo nie wiem jaki masz palnik – X70?
Wówczas musisz zmienić nastawy na:
100%- 55%
100%- 22s – moc niecałe 65kW
H2- 5 C
50%- 40%
50%- 14,5s – moc ~42,6kW
H1- 3 C
30%- 30%
30%- 7,5s – moc 22kW
[wyniki dla czasu pracy 20sek, wydajności podajnika 12kg/h i kaloryczności 4,9].

Powinien rozpalać przy pierwszej próbie, więc masz teraz chyba za małą dawkę paliwa, skoro przy drugiej próbie startuje już ok. Kolejna opcja to wydłużenie czasu pracy grzałki. Co do nawiewu to zostawiłem bez zmian, bo to musisz sam rozpracować, ale dymienie to niedobór powietrza. Zwiększ temp. kotła np. na 75st, bo od 60st to zaczyna się dopiero palenie, a tak to lecisz na niższych wartościach stąd pewnie osad na ścianach.

Patrol,

jak wg Ciebie korzystniej jest ładować bufor: kończyć 75 st. C a rozpoczęcie 50 st. C czy tak jak teraz mam kończyć 60 st. C a rozpoczęcie 45 st. C?

Cześć
Patrol dzięki za tak szybka i konkretną odpowiedź. Wrócę z delegacji to się rozejrze za tym regulatorem ciągu…. mam nadzieję że nie jest to duży wydatek coś polecacie w miarę ok. za rozsądne pieniądze ? Czy to z HT trzeba kupić?

No i co trzeba jeszcze dokupić do daspella’a 15kw żeby w miarę ekonomicznie chodził a nie wydawać jakichś wielkich pieniędz?

Jest jakieś ograniczenie w długości tekstu ? Bo mi obcina…

Dodatkowo chciałem zapytać jaki serwis, czyszczenie czy co tam jeszcze trzeba z tym kotłem robić cyklicznie żeby normalnie hulał?

Wstyd się przyznać ale ja sypie pellet raz na 7 dni (7-8 worków) i wybieram plastikową łopatka syna popiół może 2 razy na tydzień a może nawet rzadziej (super nawóz taki pyłek do trawy i iglaków) i tak ponad miesiąc + przepalanie w lato z tydzień i jakoś grzeje…..15-18kg /doba to chyba nie jest źle, a jak zmienię ustawienia wg tego co Patrol podał to może jeszcze mniej będzie brał…

dali w zestawie z kotłem jakąś szczotkę na długim kiju i motyke też długą….Ale jakoś nie kumam jak tego używać bo to bym musiał z drugiego końca swojej „wielkiej” kotłowni coś czyścić w kotle.
Przychodzi mi do głowy żeby obdrapac ścianki wchodząc przez wszystkie 3 drzwi ale nie chce czegoś popsuć….

Kolejne pytanie jakie mi się nasuwa to gdzie trzymacie pellet ? Czy to można trzymać na dworze? Ja kupiłem 5 ton na zimę i zawaliłem cała kotłownię pod sufit, że teraz żona nie chce pozwolić zlewu tam zamontować…boi się że worek spadnie i zalejemy kotłownię…..masakra….
Z góry dzięki za odpowiedź i wyrozumiałość….
J.

Witam

Kocioł należy regularnie czyścić z osadów zalegających na ściankach (co najmniej raz w tygodniu). Na nic zdaje się regulacja spalania w przypadku, gdy na ściankach wymiennika zalega osad działający jak izolator.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

@jackjj:
regulator ciągu polecam Darco http://www.darco.com.pl/oferta/p,82,regulatory-ciagu-kominowego.html
możesz zakupić wersję montowaną na trójniku komina, ale jak teraz tego nie masz to pozostaje Ci tylko wersja na rurę łączącą kocioł z trójnikiem spalin, albo wstawiana w miejsce drzwi wyczystki (tak zrobiłem u siebie)
– co do czyszczenia to metalowym odpowiednikiem sraczowej szczotki nie robię praktycznie nic, a tym co nazwałeś motyką czyszczę wszystkie ścianki, do tego używam jeszcze odkurzacza kominkowego i jakiejś mniejszej skrobaczki dla gorzej dostępnych miejsc (można się nawet szpachelką wspomóc) – generalnie to jest pył, więc drapać niczym nie trzeba; do tego na palniku jest tacka pod którą też trzeba odkurzać ze wzgl. na wloty powietrza;
– składować pelletu nie można na dworze, bo naciągnie wilgocią – wystaw sobie na próbę jeden worek i zobacz co będzie;
– odnośnie umywalki to zamknij dopływ wody i po temacie – jak będziesz chciał korzystać z kranu to sobie zaworki pod zlewem odkręcisz, a na przyszłość bierz jednorazowo mniejszą ilość opału;
– co do pytania co trzeba kupić do kotła to tylko dobre paliwo

Patrol,

jak wg Ciebie korzystniej jest ładować bufor: kończyć 75 st. C a rozpoczęcie 50 st. C czy tak jak teraz mam kończyć 60 st. C a rozpoczęcie 45 st. C?

w instrukcjach kotłów podają przykładowe schematy i tam proponują 80 na kotle i start 50, a koniec 75, ale z reguły jest tak jak u Ciebie tzn max 60-65 i rozpoczęcie ładowania przy 45

Witam Serwis i Kolegów,

no i zrobił mi się problem z buforem. W trakcie ładowania, kiedy kocioł pracuje wraz z pompką ściągającą zimną wodę z dołu bufora wszystko jest ok. Ale kiedy kocioł przestanie pracować, a wraz z nim pompka, to jest dobrze tylko do pewnego momentu. Mianowicie kiedy góra bufora spadnie poniżej 50 st. C to rura zasilajaca obiegi grzewcze robi się zimna i tym samym nie ma czym ich zasilac. Np. podlogowka chce wg sterowania pogodowego 32-33, a za mieszaczem jest 27 st. C. Temperatura z 50 st. C do 45 leci bardzo szybko i włącza kocioł, wtedy po chwili rura zasilajaca obiegi grzewcze robi się ciepła i ciepło z bufora jest odprowadzane. Uruchamialem grzejniki i jest dokładnie tak samo. Zadam np. 40 st. C ale skoro rura zimna to czujnik podaje tylko tyle ile na podłogowe np 27. Zawory mieszacza otwarte na 100%.

I jeszcze drugi problem : co jeśli sterownik nie reaguje na nowo wprowadzane nastawy?

Być może jakoś mi pomożecie.

Pozdrawiam, egorys

@egorys:
będzie łatwiej jak narysujesz schemat.
ale czy przypadkiem nie jest tak, że w momencie, w którym następuje szybko spadek temp. , trwa akurat ładowanie zasobnika CWU z pompą w funkcji priorytet cwu, co powoduje zatrzymanie regulacji siłownika mieszacza i tym samym spadek temp.?

a sterownik musi przyjmować zmiany parametrów inaczej jest do d.. potrzebny > reklamacja

Nie mam pompki ladujacej CWU, bufor jest kombinowany (zbiornik CWU jest w buforze). Teraz zauważyłem że kocioł włącza się częściej niż jeszcze kilka dni temu. Schemat zalacze jak usiądę do komputera.

Panel sterowania touch po kilkuminutowym odłączeniu od zasilania, już przyjmuje zmiany w nastawach.

A tu z historii danych, widać wyraźnie jak w pewnym momencie przestaje utrzymywać temperaturę zadaną, i później przy rozruchu kotła wszystko wraca do normy.

A tu schemat. Nie mam tylko oddzielnie bojlera, jest zanurzony w buforze.

przychodzi mi do głowy jedynie włączona ochrona powrotu kotła, bo poza cwu tylko to może zatrzymać jeszcze regulację siłownika mieszacza

Patrol,

czy może coś być typu zapowietrzony bufor lub źle wyregulowane naczynie wzbiorcze zamknięte? Do pewnego momentu temperatury górnej bufora, a więc i ciśnienia w układzie jest dobrze.

źródła problemu bym tu nie szukał, a w ogóle masz jakieś większe odchyłki ciśnienia?
u Ciebie ewidentnie przestaje pracować siłownik mieszacza i dlatego pytałem czy ochronę powrotu masz w sterowniku włączoną
edit: jak się sytuacja powtórzy to napisz, które pompy pracują i które z mieszaczy działają (tzn które siłowniki pracują)

Instalacja pracuje mniej więcej najzimniejsza woda górna bufora ok 1 atm, a najcieplejsza 60 st C okolice 2 atm. Silownik mieszacza jest na rurze zasilajacej z bufora i on jest otwarty na 100% tylko że rura zasilajaca jest całkowicie zimna.Gdzie szukać ochrony powrotu w sterowniku? Nie kojarzę wogole żebym to włączał.

edit:
Pracuje zawsze pompka zasilajaca obieg podłogi. Zawór otwarty na 100% ale jak pisałem wcześniej, rura zasilajaca jest całkowicie zimna i tak jakby nie miał skąd wziąć ciepla. Na próbę włączyłem w takim momencie druga pompę na grzejniki i zadałem 40 st C zawór otworzył się na 100% i nic temperatura była dokładnie taka sama jak na mieszaczu od podłogi.

Dziwne jest to że jak ruszy pompa od kotla to rura zasilajaca robi się ciepła

Z tego co jeszcze mierzylem to w naczyniu mam ciśnienie gazu/powietrza ok. 1 atm.

menu serwisowe: ustawienia kotła > ochrona powrotu (to menu jest widoczne tylko po wpięciu czujki temp. powrotu)

Faktycznie jest to menu, ale było wyłączone. Mam zawór ochrony powrotu ATV czyli bez silownika.

W moim przypadku, to się dzieje kiedy piec jest wyłączony i jest w trybie postój.

Hubert:
HT podaje zakres mocy kotła od 22 do 65 kW, a z Twoich nastaw wynika, że porusza się w przedziale ok 9,5 do 56kW, o ile nastawa czasu pracy to 20sek, bo nie wiem jaki masz palnik – X70?
Wówczas musisz zmienić nastawy na:
100%- 55%
100%- 22s – moc niecałe 65kW
H2- 5 C
50%- 40%
50%- 14,5s – moc ~42,6kW
H1- 3 C
30%- 30%
30%- 7,5s – moc 22kW
[wyniki dla czasu pracy 20sek, wydajności podajnika 12kg/h i kaloryczności 4,9].

Powinien rozpalać przy pierwszej próbie, więc masz teraz chyba za małą dawkę paliwa, skoro przy drugiej próbie startuje już ok. Kolejna opcja to wydłużenie czasu pracy grzałki. Co do nawiewu to zostawiłem bez zmian, bo to musisz sam rozpracować, ale dymienie to niedobór powietrza. Zwiększ temp. kotła np. na 75st, bo od 60st to zaczyna się dopiero palenie, a tak to lecisz na niższych wartościach stąd pewnie osad na ścianach.

Tak mam x70 i 20s ustawione.
Jednak jeśli próbuję ustawić czas 100% podawania na 22s to mi nie pozwala. Czyli co? Mam zwiększyć czas pracy?
Poza tym to na tabliczce znamionowej moc podana to 30-65 kw.
Co do temp. kotła. jak ustawię na 70st to przy braku odbioru ciepła (CWU włączam raz dziennie), to siłą rozpędu piec dochodzi do 90-95 stopni i się oczywiście prewencyjnie wychładza. Ustawienie 65st i brak nadzoru to maks co mogę ustawić, żeby nie tracić bez sensu ciepła. Czy warto np. ustawić tak, że piec jest na 60st, a nadzorem dobijam do np 80st? To jest „zdrowe” dla pieca?

@egorys:
siłowniki mieszaczy zachowują się więc prawidłowo (chciałem je wykluczyć, bo czasami ktoś złą skalę przyczepi na siłowniku i zamiast otwarcie 100% widnieje 0%);
Z wykresu wynika, że ok godz 9ej następuje spadek temp i jak piszesz mieszacze się otwierają – wracam więc do CWU – czy ciepła nie odbiera wtedy np. cyrkulacja?
Jeśli coś odbiera ciepło to byłby normalny objaw, a nie problem – powinno więc pomóc podniesienie temp. dolnej i górnej i odpowiednio kotła. (tj 80 / 75/50) .
Poobserwuj z takimi nastawami wykres i zweryfikuj jeszcze działanie cwu/cyrkulacji.

Tak mam x70 i 20s ustawione.
Jednak jeśli próbuję ustawić czas 100% podawania na 22s to mi nie pozwala. Czyli co? Mam zwiększyć czas pracy?

a jaki jest max czas podawania możliwy do wpisania w trybie 100%? jak zwiększysz czas pracy to zmniejszasz moc, natomiast zmniejszenie czasu pracy w trybie serwisowym powoduje wzrost mocy – ściągnij mój kalkulator i powbijaj wartości to zobaczysz od razu po wynikach co i jak. U Ciebie jest trochę pomieszanie z poplątaniem, ale reszta poniżej

Poza tym to na tabliczce znamionowej moc podana to 30-65 kw.
Co do temp. kotła. jak ustawię na 70st to przy braku odbioru ciepła (CWU włączam raz dziennie), to siłą rozpędu piec dochodzi do 90-95 stopni i się oczywiście prewencyjnie wychładza. Ustawienie 65st i brak nadzoru to maks co mogę ustawić, żeby nie tracić bez sensu ciepła. Czy warto np. ustawić tak, że piec jest na 60st, a nadzorem dobijam do np 80st? To jest „zdrowe” dla pieca?

Nie wiem co zasilasz i jakie masz zapotrzebowanie na ciepło, ale to objaw przewymiarowania kotła. Nie możesz zatem lecieć na parametrach 'nominalnych’, a z kolei te co miałeś wcześniej wbite nie są adekwatne do zakresu pracy palnika, który minimum ma 15kW (przy samym kotle podają 22).
Zwiększ histerezy H1 i H2, tak żeby najdłużej pracował w niższych mocach, a najkrócej na 100%, ewentualnie w trybie FL ustaw minFL na 0% a max FL na jakąś niższą wartość np 60%.
Nadzór z natury służy tylko do podtrzymania paleniska bez wzrostu temp. – ratuj się jak pisałem wyżej histerezami i niestety ograniczeniem mocy (ale nie do 9kW).
Niestety parametry musisz dobierać testowo samemu w odniesieniu do potrzeb instalacji.
Możesz zacząć od tej propozycji w trybie standard:
100%- 15s – moc 44kW
H2- 12 C
50%- 9s – moc ~26,5kW
H1- 6 C
30%- 5,2s – moc 15,3kW
[wyniki dla czasu pracy 20sek, wydajności podajnika 12kg/h i kaloryczności 4,9].

Max mogę ustawić 20s przy 100%.

Budynek ma ok 600m2 pow. grzewczej. Stary, poniemiecki po remoncie generalnym. Z tym że ja zajmuję tylko górę (ok 180m2), a dół jest przewidziany pod turystykę. W tej chwili dół nie jest ogrzewany i nie sądzę żeby zimą był bo pewnie nie będzie klientów. Najprawdopodobniej będzie tam utrzymywane 12-15st. Na górze natomiast grzeję normalnie.

może się jeszcze okazać, że nawet przy grzaniu dołu będziesz miał nadwyżki mocy – wtedy ratuj się buforem

Patrol,

wciąż walczę ze swoim buforem 🙂 podniosłem narazie 75 st C kocioł, 65 st. koniec ładowania, 50 st. C początek. Zobaczymy co pokaże wykres. Wczoraj puściłem pompę kotlowa dość długo na odpowietrzenie i dziś przy 46-47 st. C jeszcze czerpał, ale i tak jeszcze brakuje do tego, co było wcześniej.
Odnośnie CWU to cyrkulacja jest całkowicie wyłączona.

Mam jeszcze takie pytanie, temperatura spalin oscyluje w granicach 110-120 st. C, czy to nie jest za mało?

temp spalin jest ok

Witam.

Mam pytanie – czy da się zmniejszyć temperaturę ładowania bufora poniżej 40 stopni (pokrętłem się nie da, ale może to jest powiązane z jakąś inną wartością, którą trze zmienić??

Mam w domu kominek, który obecnie jest dość często rozpalany, a przy obecnie ustawionych 40 stopniach ładowania bufora, zauważyłem, ze już kilka razy piec się musiał rozpalić ponieważ temperatura TBDspadła poniżej 40 stopni („naturalne” wychładzanie się bufora), pomimo, ze w domu jest relatywnie ciepło (termostat pokojowy nie daje „sygnału” do załączenia pompy CO).

Pozdrawiam

Panowie potrzebuje pomocy przestawiłem modulacje mocy na parametry zalecone przez serwis
kocioł przez noc pracował chyba dobrze bo miał 5 rozpalen pomiędzy 16 sta a 13:30 następnego dnia a teraz dochodzi do 68 i trzyma albo spada do 65 i tak na około…..

Modulacja:
100% 40% i 6s
H2 4℃
50% 34% i 3,5s
H1 2℃
30% 30% i 2,5s
Histereza 15℃
Tryb standard
Temp Max. Kotła70℃
Na 1 kresce przy mocy nadmuchu 30% jest malutki ogień….

Nic więcej nie zmieniłem

Witam

Zwiększyły się odbiory ciepła i moc nie pokrywa strat.

Nie ma w tym nic złego, że kocioł się nie wyłącza.

Jeżeli chcesz to podnieś moc na 50% (praca 4,5s i nadmuch 36%) oraz na 30% (praca 3s i nadmuch 30%).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Zwiększyły się odbiory ciepła i moc nie pokrywa strat.

Nie ma w tym nic złego, że kocioł się nie wyłącza.

Jeżeli chcesz to podnieś moc na 50% (praca 4,5s i nadmuch 36%) oraz na 30% (praca 3s i nadmuch 30%).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Zmieniłem dla 30% na 3.9s 34% i zatrzymał się

Nie znam się na tym ale dla mnie ok.jest że kocioł pracuje dłużej jak są większe rozbiory ale nie uważasz że powinien to robić na 100% a nie przez 3h albo i dłużej po osiągnięciu 68℃ na 30% mocy kiedy palenisko ma mały ogieniek i tak się buja 68%spada do 66℃ i znowu 68℃….może coś przeoczyłem ale w nocy było -2℃ a teraz jest zero chyba że kocioł odpracowuje w dzień to co było w nocy szczególnie jeśli chodzi o mój dom gdzie jest w całym ogrzewanie podłogowe a wiadomo że ma ono duża bezwładność….

może się jeszcze okazać, że nawet przy grzaniu dołu będziesz miał nadwyżki mocy – wtedy ratuj się buforem

Zmierzyłem podawanie jeszcze raz i zamiast 12 wyszło mi 17,4 kg/h. Wcześniej musiałem źle zmierzyć…w tej chwili ma to sens bo nie muszę ustawiać Bóg wie jakich czasów podawania, żeby uzyskać odpowiednią moc. Tak, czy siak Patrol – dzięki za pomoc!!!

Podsumowując miałem ustawione:

Moc nadmuchu 100% – 55%
Praca podajnika 100% – 10,5s
Moc nadmuchu 50% – 40%
Praca podajnika 50% – 5,5 s
Moc nadmuchu 30% – 30%
Moc nadmuchu 30%- 3,0s
H2- 5°C
H1 – 3’C
H kotła 15′
Temp. zadana kotła 70 st. C
Tryb pracy standardowy
Wydajność podajnika 10.5 kg/h
Kocioł daspell 15 KW
Zużycie ok. 18kg na dobę

Po zmianie:
Moc nadmuchu 100%- 40%
Praca podajnika 100%- 6 sekund
Histereza 50% H2 – 4 stopnie
Moc nadmuchu 50% – 35%
Praca podajnika 50%- 3,5 sekundy
Histereza 30% H1- 2 stopnie
Moc nadmuchu 30% – 30%
Praca podajnika 30%- 2 sekundy
Wydajność podajnika nie zmieniłem 10.5 kg/h
Zużycie ponad 30kg/doba kocioł nie może osiągnąć 70stC

Po przeważeniu okazało się że wydajność podajnika to 6,8 a nie 10.5kg/h
Zmieniłem po konsultacji by phone z serwisem
czas podawania:
100%-9s
50%-5s
30%-3s

Płomień non stop 100% długi i postrzepiony, wcześniej się ledwie paliło….

Dziękuję Pawłowi z serwisu za pomoc

Jackjj
Zmniejszenie jeszcze nadmuchy poszczególnych modulacji skoro płomień jest postrzępiony
U mnie mam 100% nadmuch 36%, 50% nadmuch 32%, 30% nadmuch 28%.
Żeby obniżyć pròg modulacji 30% będziesz musiał wejść w ustawienia serwisowe , dokładnie nie pamiętam teraz jaki parametr i tam zmienić ustawienia by mòc ustawić nadmuchy na 28%
W exelu może są jakieś małe różnice z tym co kocioł podaje ale u mnie to się wszystko pokrywa z tym co podaje exel .
W ustawieniach serwisowych sprawdź parametr czas cyklu praca- domyślnie jest 20 SEC i parametr – kaloryczność paliwa – tutaj wpisz dokładnie kaloryczność Twojego peletu potem możesz sobie sprawdzić w kalkulatorze kolegi Patrola jak to się ma do tego co wyświetla Twój kocioł.
Pozdrowienia dla Patrol
Właśnie testuje ustawienia ciągłej pracy kotła bez wygaszania z ustawieniami modulacji 50% i 30% z zachowaniem najniżej mocy dla mojego kotła 20 kW -8 kW by nie kopcił.
Później jeżeli wszystko pójdzie sprawnie i bez zastrzeżeń to się pochwałę.

Dzięki za pomoc

Jeśli chodź o kaloryczność to brałeś info z worka? zastanawiam się czy u mnie coś jest…..sprawdzę
Gdzieś w sterowniku widziałem wartość 4,9 a Excel podaje 5….

Zastanawia mnie to że bez przewazenia z mocą na 27KW palił mi mniej może serwis potrafi ustawić najlepsze spalanie na podstawie wyłącznie wyglądu płomienia….i tylko wyświetlana moc nie jest rzeczywista ale jeśli kocioł dobrze spala to chyba nie powinno to być problemem….
Na razie po testuje nowe ustawienia jak coś to zawsze można wrócić do starych.

Koniecznie podaj wyniki swojego eksperymentu, ciekawi minie też to co pisał patrol n/t pominięcie 30% lub 50% czy masz wyniki testów?

Witam.

A czy ktoś mógłby się wypowiedzieć w kwestii temp. minimalnej bufora, o którą pytałem stronę wcześniej?:)

Dzięki

Witam.

A czy ktoś mógłby się wypowiedzieć w kwestii temp. minimalnej bufora, o którą pytałem stronę wcześniej?:)

Dzięki

Witam,

z tego co u siebie sprawdzałem to minimalna jest 40 st. C. Pewnie trzeba by „wejść” do programu, żeby to zmienić.

Jakiej firmy masz bufor?
Mój sprawia mi ostatnio problemy, mianowicie przy 50 st. C TGB nie idzie mi ciepło na mieszacze, a jak tylko ruszy pompka od kotła to od razu rura zasilająca robi się gorąca.

Pozdrawiam

Dzięki za pomoc

Jeśli chodź o kaloryczność to brałeś info z worka? zastanawiam się czy u mnie coś jest…..sprawdzę
Gdzieś w sterowniku widziałem wartość 4,9 a Excel podaje 5….

Zastanawia mnie to że bez przewazenia z mocą na 27KW palił mi mniej może serwis potrafi ustawić najlepsze spalanie na podstawie wyłącznie wyglądu płomienia….i tylko wyświetlana moc nie jest rzeczywista ale jeśli kocioł dobrze spala to chyba nie powinno to być problemem….
Na razie po testuje nowe ustawienia jak coś to zawsze można wrócić do starych.

Koniecznie podaj wyniki swojego eksperymentu, ciekawi minie też to co pisał patrol n/t pominięcie 30% lub 50% czy masz wyniki testów?

Odnośnie testu to jestem na poziomie odpowiedniego doboru mocy modulacji 50% i 30% by kocioł mi się nie wygaszał i jak na razie jestem pozytywnie zaskoczony, ale by mieć pewność co do spalania , kopcenia i ekonomiczności to będę mógł powiedzieć dopiero pewnie po wypaleniu zbiornika lub więcej.Bynajmniej teraz mam w domu cały czas temp. utrzymywaną na poziomie 22.6-23 st. Jeżeli dobrze przeważyłeś wydajność podajnika to tego parametru nie zmieniaj , kaloryczność brałem z worka.
Napisz jaką masz kaloryczność to podam Ci parametry modulacji. Podejrzewam że te co podał Ci telefonicznie serwisant nie wiele będą się różniły.
Aby zmniejszyć próg nadmuch w modulacji 30% niżej 30% musisz wejść w ustawienia serwisowe- ustawienia palnika- minimalna moc nadmuchu- tam sobie ustaw 25% , potem w modulacji możesz ustawić na 28%. Długi postrzępiony płomień świadczy o zbyt dużym nadmuchu.

Na worku napisano 4.9-5.3kWh/kg

W kwestii kalkulatora to wylicza moc tak samo jak sterownik – zwykła matematyka, różnice wynikać mogą z zaokrągleń (tj. 0,1 kW) ewent. w chwili odczytu palnik nie pracuje na 30,50,100% tylko jest gdzieś pomiędzy w fazie przejściowej, szczególnie dot. to fuzzy logic. Zawsze podajemy tu kaloryczność, czas cyklu pracy i NAJWAŻNIEJSZY PARAMETR TJ. WYDAJNOŚĆ PODAJNIKA [zmierzona przez nas, a nie ta wklepana firmowo], więc te nastawy muszą być identyczne w sterowniku jak i w excelu – w innym wypadku nie ma mowy o pokrywaniu się odczytów, nie mówiąc o dobraniu optymalnych nastaw.
Co do wzrostu spalania to trzeba wziąć pod uwagę zmianę warunków zewn. – niedawno mieliśmy temp. sporo na +, więc jak się pojawiły minusy to nie ma sensu robić porównań – warunki muszą być zbliżone, a sam wiatr potrafi sporo namieszać.
W sprawie mocy palnika i mocy kotła – one nigdy nie będą identyczne, bo żeby tak było kocioł musiałby przekazywać ciepło bezstratnie, a straty są zawsze. Dochodzi jeszcze sprawa zanieczyszczenia kotła. Ostatecznie moc kotła może być w najlepszym wypadku zbliżona do mocy palnika (czyli super paliwo, spalane w super warunkach, w czyściutkim kotle).
Inny temat to czy wierzyć w kaloryczność podawaną przez producenta pelletu.
pozdrawiam

Na worku napisano 4.9-5.3kWh/kg

Więc możesz sobie ustawić w ten sposób: kaloryczność w serwisowych ustawieniach wpisz 5.0 i wydajność podajnika 6.8 kg/h
100% czas podawania 8,8 – nadmuch 36%= 14.96 kW strumień 2.9
50% czas podawania 5.8- nadmuch 32% = 9.86 kW strumień 1.9
30% czas podawania 3.0 – nadmuch 28% = 5.10 kW strumień 1.0
jeżeli przy tych nadmuchach płomień dalej będzie postrzępiony to proponuje zmniejszyć jeszcze o 2% z tym że przy każdym trybie pracy (100%, 50%, 30%) osobno zaobserwuj co się dzieje z płomieniem.
Pokusiłbym się jeszcze o podniesienie histerezy H1 i H2 o jeden stopień, ale to już Twoje indywidualne podejście. Ja sporo się nasiedziałem przy kotle i kilka wariantów testowałem i mogę powiedzieć że nie ma złotego środka.
Pozdrawiam

Cześć Panowie
Dzięki za podpowiedzi i pomoc….
jak pisałem jakiś czas temu zmieniłem parametry na :
100% 36% i 9s
50% 34% i 5 s
30% 30% i 3 s
H1 3℃
H2 7℃
Moc 14,9KW
Strumień paliwa 3.0kg/h

płomień wciąż wydaje mi się długi i poszarpany ale być może to efekt otwartych drzwi podczas jego oceny wszak palnik mam właśnie w nich zamontowany i kiedy je otwieram spalanie praktycznie odbywa się poza kotłem

biper74
Twoje rady chce wziąć po uwagę przy następnym uzupełnieniu zasobnika na pelet tak by mieć choć trochę pojęcie o zużyciu….

Dopiero dziś w mojej ocenie zauważyłem pewną anomalie, czego nie było przy mocy 27kW, otóż przy obecnej mocy 14,9kW wszedłem do kotłowni kiedy kocioł zaczął rozpalanie była temp 55℃, kocioł zaczął mieszać coś wodą, potem rozpalał , w trakcie tej czynności zanim kocioł przeszedł do trybu praca jego temp spadła do 41℃ !!! Czy to normalne żeby kocioł podczas rozpalania i początkowej pracy obniżył swoją temp tak bardzo aż o 14 ℃ !? Proszę o jakąś konstruktywną poradę……

Koledzy,
piec 15 kw i takie ustawienia:

100%-5s (14,5kw)
50%-3s (8,7kw)
30%- 1,5s (4,4kw)

podawanie 11,6 kg/h

Wystarczy dla domku z kaloryferami i podłogówką która włączana będzie od czasu do czasu?

PS. czym są spowodowane różnice w podawaniu paliwa? Jeden ma 12kg/h inny 8kg/h, a jeszcze inny 14kg/h przy takich samych piecach i palnikach.

Cześć Panowie
Dzięki za podpowiedzi i pomoc….
jak pisałem jakiś czas temu zmieniłem parametry na :
100% 36% i 9s
50% 34% i 5 s
30% 30% i 3 s
H1 3℃
H2 7℃
Moc 14,9KW
Strumień paliwa 3.0kg/h

płomień wciąż wydaje mi się długi i poszarpany ale być może to efekt otwartych drzwi podczas jego oceny wszak palnik mam właśnie w nich zamontowany i kiedy je otwieram spalanie praktycznie odbywa się poza kotłem

biper74
Twoje rady chce wziąć po uwagę przy następnym uzupełnieniu zasobnika na pelet tak by mieć choć trochę pojęcie o zużyciu….

Dopiero dziś w mojej ocenie zauważyłem pewną anomalie, czego nie było przy mocy 27kW, otóż przy obecnej mocy 14,9kW wszedłem do kotłowni kiedy kocioł zaczął rozpalanie była temp 55℃, kocioł zaczął mieszać coś wodą, potem rozpalał , w trakcie tej czynności zanim kocioł przeszedł do trybu praca jego temp spadła do 41℃ !!! Czy to normalne żeby kocioł podczas rozpalania i początkowej pracy obniżył swoją temp tak bardzo aż o 14 ℃ !? Proszę o jakąś konstruktywną poradę……

To nie anomalia tylko normalna rzecz , widocznie w trakcie rozpalania trwał odbiór ciepła z kotła co doprowadziło do takiego wychłodzenia kotła. Proces rozpalania trwa chyba jak pamiętam 2 minuty zanim zacznie wchodzić w tryb pracy więc prze z ten czas jeżeli trwa odbiór ciepła kocioł się wychłodzi. U mnie jest identycznie z tym że jeżeli odbiór ciepła jest zbyt duży ( w mojej instalacji to 3 pompy) nastąpi wychłodzenie poniżej 45 st . sterownik kotła wyłączy pompy i załączy je dopiero po osiągnięcie temp. 55 st.

Witam

Ilość podawanego pelletu wynika z :

1) Kąta nachylenia podajnika (im większy kąt mierzony od poziomu tym mniejsze podawanie, różnica występuje pomiędzy zbiornikami do palników montowanych w przednich drzwiach a standardowymi).
2) Długości sprężyny na końcu podajnika (czym dłuższa sprężyna – 05-1 zwoju więcej ma znaczenie- tym większe podawanie).
3) Granulacja i wielkość pelletu – znaczenie ma średnica i długość poszczególnych frakcji.

Motoreduktory są takie same w palnikach małej mocy.

Powyższe zmienne mają duży wpływ na nastawy dlatego bardzo ważne jest „przeważenie podawania”.
Nastawy fabryczne dostosowane są do standardowego podawania 10,5 kg/h więc jeżeli podawanie jest większe należy zmniejszyć ilość podawanego pelletu (zmniejszamy czas pracy podajnika). Po wpisaniu wartości w serwisie widzimy aktualną moc jaką uzyskujemy na danym podawaniu. Spalanie doregulowujemy poprawiając moc nadmuchu – najlepsze wyniki uzyskamy tylko z analizatorem spalin jednakże nie będą one miały racjonalnego sensu w przypadku, gdy nie mamy zamontowanego regulatora ciągu kominowego.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Hubert tu masz odpowiedź
Po drugie zaleca się by ogrzewanie podłogowe pracowało 24 h
Co do nastawy modulacji kotła to raczej w porządku
Pozdrawiam

biper74
Dzięki 😉
Masz jakiś wypasiony sterownik z opcjami czy ja w swoim daspell też mam taką opcję? Choć z drugiej strony mówili mi że pompa od podłogówki ma fruwac na okrągło….cała chatka w podłogówce żadnego kaloryfera ….

’jackjj’
jeśli chodzi o wyłączanie pompy co to jest menu serwisowe > Ustawienia CO i CWU > Temperatura załączenia CO, opis:
„Parametr decyduje o temperaturze przy której załączy się pompa kotła CO. Zabezpiecza to kocioł przed roszeniem na skutek wychładzania go zimną wodą powracającą z instalacji. Uwaga: samo wyłącznie pompy kotła nie gwarantuje zabezpieczenia kotła przed roszeniem i w konsekwencji korozją.”
Odnośnie pompy podłogówki to inna kwestia i jest tak jak piszesz, czyli ma chodzić non stop ze wzgl. na bezwładność.

Cześć

Czy to możliwe żeby kocioł zużywał więcej peletu z nastawami:

100% 36% i 9s
50% 34% i 5 s
30% 30% i 3 s
H1 3℃
H2 7℃
Moc 14,9KW
Strumień paliwa 3.0kg/h
Wydajność podajnika 6.8kg/h
zużycie: 26kg/doba

niż po przewazeniu :

100% 55% i 10.5s
50% 40% i 5.5 s
30% 30% i 3 s
H1 3℃
H2 5℃
Moc 27KW
Strumień paliwa 5.5kg/h
Wydajność podajnika 10.5kg/h

Zużycie 17kg/doba

Jest tylko trochę chłodniej…..Jestem na granicy powrotu do poprzednich ustawień….

Patrol

„Jeśli chodzi o wyłączanie pompy co to jest menu serwisowe > Ustawienia CO i CWU > Temperatura załączenia CO” mam tam wpisane 40℃ to chyba ok.?

@jackjj:
Porównywanie wskazań sterownika z poprawną i błędną wydajnością podajnika nie ma sensu. Moce i strumienie są źle wskazywane. Jednak niezależnie od realnej wydajności podajnika (w końcu to 6,8 czy tak jak teraz piszesz 'po przeważeniu’ 10,5 ?) różnice dla powyższych ustawień w zakresach 30 i 50% są pomijalne, a dla 100% 1,5 sekundy różnicy nie spowodowałoby skoku spalania z 17 na 26kg. Jak już to mrozy i wiatr.
W ogóle to jak obliczasz to zużycie paliwa?

Jeśli chodzi o wyłączanie pompy co to jest menu serwisowe > Ustawienia CO i CWU > Temperatura załączenia CO” mam tam wpisane 40℃ to chyba ok.?
ja dałbym wyższą 50-55

pozdrawiam

@jackjj:
W ogóle to jak obliczasz to zużycie paliwa?

Sam już nie wiem….jakiś duży optymista ze mnie bo myślałem, że te 15-20 kg na dobę się utrzyma, a tylko przy dużych mrozach – 10 do -20 będzie więcej….

Wstyd się przyznać ale po ponad miesiącu palenia dziś pierwszy raz porządnie wyczyściłem kocioł na 3 piętrach zaczynając od góry 😉 tą motyką każdą ścianę oskrobalem z pyłu, nazbierało się tego prawie 20 litrów popiołowej izolacji….+ to co wpitolił odkurzacz przemysłowy…może teraz będzie mu lżej i będzie mniej palił.
😉

Jeśli chodzi o zużycie to nie obliczam po prostu sypie do pełna ile wejdzie, licząc worki no i po kilku dniach przeważnie po 7 sypie znowu do pełna ( tak by poziom był mniej więcej ten sam) licząc worki.
Tak więc od g.19:25 25XI kiedy uzupełniłem zasobnik do pełna do dzisiaj czyli do g.10:49 29 XI 15r. wsypałem 7 worków więc przez 4 niecałe dni kocioł opitolil 7 worków po 15 kg co daje 105 kg a jak to podzielisz na te niecałe 4 dni to jak w pysk 26.25kg / dobę… Praktycznie więcej bo 4 doby to by były dopiero po 19 stej….

PS. Ciekawostka po czyszczeniu oraz obniżeniu nadmuchu kocioł nie wyłącza się po uzyskaniu 70℃ natomiast zatrzymuje się dopiero na 74℃ nie wiem czy coś robić z tym czy to zjawisko normalne i z nim nie walczyć?

głupie pytanie czy to możliwe ? Nie jestem w stanie tego udowodnić ale mam wrażenie, że kiedy obniżamy nadmuchu bez zmiany dawkowania paliwa oczywiście do pewnego poziomu to kocioł zaczyna palić mniej ?jakoś to spalanie jest bardzie optymalne….patrzę wyłącznie na jakość płomienia oraz pokazywane spalanie paliwa w odstępach czasu przez sterownik….co pewnie jest średnio wiarygodne…

Spalanie znaczne, ale to kwestia domu/ocieplenia/ tym bardziej jeśli to pierwszy sezon grzania. U mnie teraz wciąga 18kg/dobę, a z 220m2 po podłogach nie ogrzewam tylko garażu, spiżarki (kotłowni to wiadomo), więc zostaje niecałe 190m2. Przez 2 miesiące (październik-listopad) poszła 1tona. Nie ma co ukrywać, że pogoda sprzyja.

PS. Ciekawostka po czyszczeniu oraz obniżeniu nadmuchu kocioł nie wyłącza się po uzyskaniu 70℃ natomiast zatrzymuje się dopiero na 74℃ nie wiem czy coś robić z tym czy to zjawisko normalne i z nim nie walczyć?

w procesie wygaszania ciągnie temp. w górę, bo dopala się to co zostało na tacy palnika, więc może zakończyć na 74. W trybie FL wygasza się z kolei dopiero po przekroczeniu Temp zadanej o 5stopni.

głupie pytanie czy to możliwe ? Nie jestem w stanie tego udowodnić ale mam wrażenie, że kiedy obniżamy nadmuchu bez zmiany dawkowania paliwa oczywiście do pewnego poziomu to kocioł zaczyna palić mniej ?jakoś to spalanie jest bardzie optymalne….patrzę wyłącznie na jakość płomienia oraz pokazywane spalanie paliwa w odstępach czasu przez sterownik….co pewnie jest średnio wiarygodne…

nadmuch nie ma bezpośredniego wpływu na strumień paliwa, bo niezależnie od ilości powietrza czasy pracy podajników nie zmieniają się. Sam proces spalania przebiega inaczej, przy dużej ilości powietrza ciepło spieprza w komin i grzejesz okolicę, do tego spieki gwarantowane – pośrednio są wiec generowane jakieś straty. Ja ilość spalonego opału oceniam tylko po workach – dla ułatwienia mam skalę w zasobniku z podziałką co 1 worek, czyli 15kg. Sterownik to tylko poglądowo wykorzystuję, bo miałem przypadek, że przy kruchym pellecie wydajność podajnika zmieniła się po przepaleniu 8 worków (dużo pyłu było w rurze).

Cześć na tą chwilę udało mi się zejść z nadmuchem:

100% 33% i 8.8s 14.9 kW 2,9kg/h
50% 30% i 5 s 8.5 kW 1,5kg/h
30% 27% i 3 s 5.1 kW 1,0kg/h
H1 3℃
H2 7℃

Serwis twierdzi że z nadmuchem można zejść ile się da do momentu kiedy pojawiają się substancje smoliste na ścianach kotła jak to u Was było kiedy smoła zaczęła się pojawiać przy jakim nadmuchu?

Cześć na tą chwilę udało mój się zejść z nadmuchem:

100% 33% i 8.8s 14.9 kW 2,9kg/h
50% 30% i 5 s 8.5 kW 1,5kg/h
30% 27% i 3 s 5.1 kW 1,0kg/h
H1 3℃
H2 7℃

Serwis twierdzi że z nadmuchem można zejść ile się da do momentu kiedy pojawiają się substancje smoliste na ścianach kotła jak to u Was było kiedy smoła zaczęła się pojawiać przy jakim nadmuchu?

U mnie mam próg modulacji 30% ustawiłem na 26% i jest ok.
Co do Twojego ogrzewania skoro masz tylko podłogowe to na pewno nie masz tak wielkiego zapotrzebowania na ciepło. Ja mam kocioł 20 kW i gdy tylko podłogowe załączałem – termostat pokojowy ustawiony na 25 st tak żeby mi pompy nie rozłączał i pracował 24H miałem takie ustawienia kotła :
Paraca podajnika -100% 5,6 15,4 kW
Moc nadmuchu 100% 33%
Praca podajnika 50% 4,1 11,2kW
Moc nadmuchu 50% 30%
Praca podajnika 30% 2,9 7,9kW
Moc nadmuchu 30% 26%

Wydajność podajnika kg/h 11,4 kg

Czas cyklu praca 22

Histereza kotła H1 8
Histereza kotła H2 12

Przy takich ustawieniach kocioł dobijał do zadanej temperatury 75St następnie się wygaszał i jego postój trwał około 1,5 godzinki tj do czasu wychłodzenia do 55St ( histereza kotła 20st) ponownie rozpalał , dochodził do zadanej i ponownie wygaszał. na dobę rozpalał około 9-10 razy i przy takim grzaniu zbiornik (7 workówx 15kg) wystarczył na około 6 dni. Dodam tylko że mam zamontowany siłownik elektryczny mieszacza i włączone sterowanie pogodowe mieszaczem co wystarczyło by osiągnąć w pomieszczeniach 22-22,5 st.
Więc Jackjj nie wiem jak u Ciebie wygląda instalacja podłogowego ogrzewania jaka pompa czy mieszacz z siłownikiem, ale u Ciebie dwa dni przy kotle i powinieneś zejść ze spalaniem na dobrym poziomie! Ile masz metrów podłogowego?
Ja teraz znalazłem odpowiednie ustawienia by kocioł oscylował w przedziale 60-70 st( pracuje pompa CO i podłogowego 24H) i pracował w modulacji 50% przechodząc do 30% bez wygaszania kotła. Jednak problemem u mnie jest zbyt przewymiarowany kocioł 20 kW i nawet przy strumieniu 1.3 kg 7,6 kW spala zbiornik w 3-4 dni. Mi to zajęło 3 dni więc Ty także powinieneś sobie z tym poradzić. A już na pewno nie musisz wracać do poprzednich ustawień – praca z mocą 27kW

Również niskie temp. sprzyjają takim tworom – jakbyś kisił kocioł na 50st. to szybko zobaczysz szkliste ściany. Dymienie przy niedoborze powietrza także, ale na takich nadmuchach żadnej smoły nie miałem (obecnie mam 1% różnice w stosunku do Twoich nastaw, a zadana temp kotła to 75-77)

Pytanie do Serwisu

Parametr- ustawienia kotła- czyszczenie palnika ustawione jest fabrycznie na 24H.
Do ilu można zwiększyć realnie czas bez wpływu na palnik?
Pozdrawiam

Hej biper74. Ja założyłem, że to taki sam proces jak przy wygaszaniu po osiągnięciu zadanej temp. Czyli jak się wygasił raz w ciągu doby to cykl czyszczenia zbędny – czyszczenie jest opcją tylko przy pracy ciągłej kotła bez wygaszania. Jeśli się mylę to niech serwis mnie poprawi.
pozdrawiam

Biper74 i Patrol
dzięki za wsparcie trochę się porównuje do kolegów z pracy gdzie mają gaz albo pompę ciepła cała regulacja gałka w jedną cieplej gałka w drugą zimniej….stąd moja konsternacja
😉
Mój dom ma 135m2 użytkowej, 723m3 kubatury, chyba jakoś niecałe 200m2 po podłodze 28m2 garaż też podłogowe obecnie zakręcone i malutka kotłownia. Sterowanie pogodowe ( z zestawu kotła Daspell 15kW ) zaworem z słownikiemno i do tego termostaty pokojowy Salus ustawiłem dzień / noc 22℃ z obniżeniem od termostatu w sterowniku kotła na 5℃ po uzyskaniu 22,4℃ zaczyna obniżać temp podawana na podłogę. No i jeszcze zbiornik na c.w.u 300 litrów

55-70℃

Krzywa pogodowa dla zaworu 0,2

Też się zastanawiałem że ten mój kocioł za mocny bo np. Kostrzewa twierdził że ich 10kW ogarnie 200m2 ale mają straszne pomyje w necie no i się bałem za ryzykować. Dodatkowo chciałem ruszt który ma Daspell ciekawe ile razy z niego skorzystam…. 😉

Nie bardzo kumam w jaki sposób oszczędzacie bez wygaszania? myślałem że atut takiego kotła to to że uzyskuje temp i się wyłącza zaskoczeniem dla mnie był fakt kiedy serwis ustawił mi kocioł bez postoju w nadzorze….

PS.biper74 masz kocioł 20kW i palisz z maksymalną mocą 15kW czy to nie jest szkodliwe dla życia kotła?
Ciekawi mnie to bo szczerze też wziąłem kocioł troszkę na wyrost jak dam liczyłem zapotrzebowanie na moc dla mojej chatki to mi wychodziło trochę ponad 12kW a innym mądrym z dyplomem w kierunku wychodziło 15kW a jeszcze innym ok.10kW….

Ciekawi mnie czy jeśli ustawie swój super kocioł na dla 100% tak by pracował z mocą 10kW a resztę na 5kW i 3,5 kW to zrobię mu krzywdę? Kocioł powinien zużyć mniej pelletu tylko może będę musiał zmienić krzywa grzewcza na wyższą….pytanie również do serwisu??
Kolejne pytanie dlaczego nie zaleca się pracy kotła w nadzorze? Wiąże się to z pytaniem dlaczego najlepsze wyniki uzyskuje bez wygaszaniia na 50 I 30%?

Witam

Czyszczenie palnika włącza się tylko w przypadku, gdy palnik pracuje ciągle bez wyłączenia przez czas ustawiony w parametrze „Czyszczenie palnika”.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam

Czyszczenie palnika włącza się tylko w przypadku, gdy palnik pracuje ciągle bez wyłączenia przez czas ustawiony w parametrze „Czyszczenie palnika”.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Zgadza się stąd moje pytanie, bo skoro udało mi się ustawić kocioł na ciągłą pracę to co ile powinno trwać takie czyszczenie, oraz czy jest to tylko czyszczenie czy też wygaszanie kotła i ponowne jego rozpalenie?

Biper74 i Patrol
Nie bardzo kumam w jaki sposób oszczędzacie bez wygaszania? myślałem że atut takiego kotła to to że uzyskuje temp i się wyłącza zaskoczeniem dla mnie był fakt kiedy serwis ustawił mi kocioł bez postoju w nadzorze….

PS.biper74 masz kocioł 20kW i palisz z maksymalną mocą 15kW czy to nie jest szkodliwe dla życia kotła?
Ciekawi mnie to bo szczerze też wziąłem kocioł troszkę na wyrost jak dam liczyłem zapotrzebowanie na moc dla mojej chatki to mi wychodziło trochę ponad 12kW a innym mądrym z dyplomem w kierunku wychodziło 15kW a jeszcze innym ok.10kW….

Ciekawi mnie czy jeśli ustawie swój super kocioł na dla 100% tak by pracował z mocą 10kW a resztę na 5kW i 3,5 kW to zrobię mu krzywdę? Kocioł powinien zużyć mniej pelletu tylko może będę musiał zmienić krzywa grzewcza na wyższą….pytanie również do serwisu??
Kolejne pytanie dlaczego nie zaleca się pracy kotła w nadzorze? Wiąże się to z pytaniem dlaczego najlepsze wyniki uzyskuje bez wygaszaniia na 50 I 30%?

Aktualnie bez wygaszania oszczędzam dla tego ponieważ pracują obie pompy czyli Co i podłogowe- odbiór ciepła jest zbyt duży i po wygaszeniu kotła zostanie on momentalnie w 10 minut wychłodzony więc bez sensu jest by się ciągle rozpalał i gasił.
Praca z mocą 15kW nie szkodzi kotłowi, jedyne co mu może zaszkodzić to temperatura powrotu poniżej chyba 45 st,a w mojej sytuacji kocioł pracuje wciąż na minimalnej mocy utrzymując temp w granicy zadanej 70 st.
W Twoim przypadku praca z minimalną mocą 3.5 kW to za mało trochę ponieważ dla Twojego kotła wydajność wynosi od 4kW – 15 kW.
Możesz zrobić tak: zobacz ile czasu trwa postój po wygaszeniu o ile pompa podłogowego pracuję 24H, następnie możesz zmierzyć czas z jaką kocioł po rozpaleniu osiąga zadaną temp- a następnie po trochu obniżać mu czas podawania w modulacji 100% . Ewentualnie spróbować potem ustawić kocioł tak by pracował bez wygaszania i wtedy będziesz miał porównanie w jakim trybie ustawić kocioł najlepiej dla spalania paliwa. Za dobrzy by było gdyby serwisant ustawił kocioł i nie trzeba by było już nic korygować.
podrawiam

biper74
Czyli uzyskałeś prace bez wygaszania obniżając dawkę paliwa wyłącznie dla 100%? Niby oczywiste bo nie możesz obniżyć mocy dla 30 i 50% żeby nie zabić kotła….
😉

Teraz rozumiem jak jest 10 minut postoju to faktycznie szkoda grzałki tylko tak się zastanawiam czy próbowałeś przechodzić zamiast np wyłączenia w nadzór; zawsze to 10 minut małego zużycia paliwa tylko na podtrzymanie paleniska zamiast pracy na 30% tak jak w kotle na eko groszek ?

PS. Dodatkowo zastanawia mnie fakt że jak teraz jest 10min postoju to co jak są mrozy po -10 do -15℃ wtedy kocioł się nie wyłącza w ogóle? Rozumiem, że te krótkie postoje nie mają nic wspólnego z doborem kotła bo w sumie piszesz że masz przewymiarowany ? Czy jeśli miałbyś dobrany poprawnie moc kotła to postoje były by krótsze? Skąd się biorą u Ciebie te krótkie postoje może jakbyś zszedł z temp to była by mniejsza delta i postój był by dłuższy czy też się mylę?

PS.2
Mam nadzieję że poprzednie wyniki zużycia w moim przypadku były spowodowane zbyt dużymi nadmuchami więc kiedy je zredukowalem poczekam 7 dni do niedzieli i zobaczę czy średnie spalanie się poprawi….

Ja akurat nie palę bez wygaszania, bo to teraz nieopłacalne, skoro nie mam odpowiedniego zapotrzebowania na ciepło..
Z mocą nie schodzę poniżej 5kW – gdzie strumień paliwa to ok 1 kg/h, łatwo więc policzyć, że daje to min 24kg/dobę przy ciągłej pracy. Jeśli aktualne spalanie mam ok 18kg/dobę to dla uzyskania takiego wyniku musiałbym palić cały dzień na mocy max 3,7kW co zwyczajnie nie ma sensu.
U każdego są jednak inne warunki pracy i gdyby mój kocioł w postoju miał przebywać tylko 10min to bym też do tego postoju nie dopuszczał.
Jak nadejdą mrozy to naturalnie kocioł będzie wygaszał się rzadziej, ale też wciągnie odpowiednio więcej paliwa. Nie zawsze to co niby najlepsze dla kotła jest dobre dla kieszeni. Piszę niby, bo nie ma co demonizować ilości cykli rozpaleń tylko trzeba to przetestować i porównać z pracą ciągłą. Przy +5 może wyjść korzystniej większa ilości cykli rozpaleń, a przy -5 potrzebna będzie praca ciągła.

EDIT:
jeszcze jedna sprawa – palnik x mini z jakiegoś powodu ma podaną modulację w zakresie 5-26kW, a to jaką realną moc osiąga kocioł to inna bajka, więc warto mieć na uwadze to, że przy pracy palnika na mocy 5kW dostaniemy optymistycznie 4kW mocy kotła

Witam w sezonie 2015/16 .
Mój kocioł 12 kw daspell , chodzi cały rok , ale grzanie zaczałem od 26 .09 i do dziś zużyłem 1020 kg peletu .Pogoda dopisuje i mrozów szczególnych jeszcze nie było , moje średnie spalanie na dobę na ten moment wynosi 15,45 kg .
W tym roku za pellet w workach 15kg x 66 = 990 kg płaciłem 530 zł (głownie brzoza z domieszką sosny )
Jeszcze nie zamontowałem regulatora ciągu , ale w pszyszłym tygodniu się tym zajme .
Pozdrawiam wszystkich Ht-peleciarzy .

Panowie komuś kocioł spala mniej niż 15kg/dobe?

PS. U mnie od 12 X 2015 nie jest tak różowo jak u kolegi poniżej bo wsypalem 68 worków po 15kg więc 1020kg przez 48 dni bo ostatnio sypalem w niedziel więc 21,25kg / doba
135m2 użytkowej
Po podłodze prawie 200m2
Ponad 730m3
Kocioł 15kW wyłącznie podłogówka i zbiornik c.w.u.300l
W chacie 22℃ w dzień i w noc
Ja nie mam tak dobrej ceny bo płaciłem 600zł / tona przy zakupie 5 ton + 250zł transport…ciekawe czy starczy do lata.

Choć jak patrzę na to co miałem wcześniej ustawione to chyba nie jest źle…
😉

Hehe… 🙂
Mój (65kw) pożarł ok 45 kg na dobę – grzeję ok 600 m2 z tym, że 200 m2 cały czas, a 400m2 do ok 13 st. C

Panowie,
czy mocno sugerować się % płomienia w poszczególnych zakresach mocy? Oglądałem dziś pracę Ht Dasspell 12 KW i tam w każdym przedziale mocy było 100% płomienia.

Witam

Samo wskazanie płomienia zazwyczaj informuje nas o spalaniu na palniku jednakże nie jest wyznacznikiem jakości spalania. Czasem przy dużej mocy duża ilość paliwa powoduje, że płomień na wyświetlaczu spada w momencie, gdy spalanie na palniku jest optymalne.
Wskazanie płomienia na sterowniku służy automatyce do ustalenia jaki jest stan paleniska (PRACA, ROZPALANIE itp).

Lukhad ilość spalanego paliwa jest uzależniona od odbiorów ciepła (temperatura w pomieszczeniach, rodzaj ogrzewanego budynku – izolacja), ustawienia spalania na palniku (moc i sprawność spalania) oraz ustawień instalacji (temperatura na kotle, temperatura za zaworem mieszającym itp). Napisz coś więcej, a postaram się pomóc.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Panowie komuś kocioł spala mniej niż 15kg/dobe?

tak, jeśli na zewnątrz jest powyżej +10st, albo jak ktoś ogrzewa 70-80m2 to zejdzie poniżej 15kg 🙂
wynik masz przyzwoity – masz 300L cwu i tu jeszcze możesz szukać oszczędności – np. obniżając temp wody/regulując cyrkulację cwu.

skąd bierzecie pellet i jaki? ktoś jest tu może z wielkopolski?
pozdr

Panowie komuś kocioł spala mniej niż 15kg/dobe?

tak, jeśli na zewnątrz jest powyżej +10st, albo jak ktoś ogrzewa 70-80m2 to zejdzie poniżej 15kg 🙂
wynik masz przyzwoity – masz 300L cwu i tu jeszcze możesz szukać oszczędności – np. obniżając temp wody/regulując cyrkulację cwu.

skąd bierzecie pellet i jaki? ktoś jest tu może z wielkopolski?
pozdr[/quote]

Dobre rozbawiłeś mnie z tym +10℃ i 70-80m2…
w Poznaniu tylko studiowałem na PP teraz Warmia i Mazury najgorzej mamy bo najzimniej i mało peleciaków w okolicy…a paliwo drogie.
😉
U mnie 1 sezon wziąłem pellet z arka-pelet.pl tylko niżej 600zł/tona nie chą zejść i jeszcze trzeba zapłacić za transport, z jakością nie ma problemu na tyle ile się znam a znam się mało palę 51 dni.
2 znajomych brało od jakiś mniejszych lokalnych producentów niesprawdzonych firemek ale mieli dużo problemów i teraz biorą tylko z Barlinka po 900zł/tona
Na naszym terenie są 2 zakłady Ikea podobno mają tam dobry pellet ale podobno nie sprzedają indywidualnie a ja nie mam niestety dojścia….
😉

PS. Patrol, a z tym moim zbiornikiem to co mogę zrobić żeby kocioł mniej wciągnął pelletu ? Mam ustawione na zbiorniku 40℃ i nawet na razie nie włączyłem odgrzbiania (nie wiem czy to bezpieczne i rodzina się nie pochoruje) czy jak to się nazywa chodzi o to że raz w tygodniu kocioł grzeje wodę w zbiorniku do 70℃ celem zabicia bakterii…

Niektórzy ustawiają 50st na cwu i to też trochę pożera, a 40 to ok, nie wiem czy masz cyrkulację, jeśli tak to kwestia ile czasu pompa cyrkulacyjna działa, a oszczędzić można zakupując prosty czasowy programator, byle nie chodziła 24h/dobę… Funkcję antybakteryjną zdecydowanie załącz.
Ja mam pellet za 690 z transportem i rozładunkiem, więc gdyby był ktoś do spółki to zawsze cena mogłaby zjechać 🙂
ps. W jakich latach byłeś na polibudzie? jaki kierunek?

ps. W jakich latach byłeś na polibudzie? jaki kierunek?
– tak myślałem że albo z polibudy albo w kotłach robisz
😉
na PP byłem 1995-2000 mechanika i budowa maszyn, wydział: MRiP.

Cyrkulacja jest, programator też, kasa wydana, sprawdziłem przez kilka dni, że mocno wychladza zbiornik c.w.u. i dałem spokój. Może latem jeszcze potestuje jakoś nie czuję potrzeby na tę chwilę używania….

Kilka razy pytałem żonę czy może jej przeszkadza to oczekiwanie na ciepłą wodę ale też nie.
Ja 40 lat w bloku więc myślałem że będzie mnie to drażnić dlatego założyłem cyrkulację…Ale jest ok. bez.
U góry trzeba czekać ok. 20s na ciepłą wodę ale to i tak do wanny; to jak zacznie lecieć to się wymiesza i jest ok. ja na dole pod deszczownia też te 7-10s mogę poczekać na ciepłą a jak wracam po 17stej z pracy to w kuchni cały czas się coś robi dla dzieciaków czy dla nas, więc nie trzeba czekać długo….bo od razu ciepła leci….Może jak ktoś nie ma kanalizacji tylko na szambie jedzie to ma to większy sens…

Pozdrawiam.
J.

biper74
Czyli uzyskałeś prace bez wygaszania obniżając dawkę paliwa wyłącznie dla 100%? Niby oczywiste bo nie możesz obniżyć mocy dla 30 i 50% żeby nie zabić kotła….
😉

Teraz rozumiem jak jest 10 minut postoju to faktycznie szkoda grzałki tylko tak się zastanawiam czy próbowałeś przechodzić zamiast np wyłączenia w nadzór; zawsze to 10 minut małego zużycia paliwa tylko na podtrzymanie paleniska zamiast pracy na 30% tak jak w kotle na eko groszek ?

PS. Dodatkowo zastanawia mnie fakt że jak teraz jest 10min postoju to co jak są mrozy po -10 do -15℃ wtedy kocioł się nie wyłącza w ogóle? Rozumiem, że te krótkie postoje nie mają nic wspólnego z doborem kotła bo w sumie piszesz że masz przewymiarowany ? Czy jeśli miałbyś dobrany poprawnie moc kotła to postoje były by krótsze? Skąd się biorą u Ciebie te krótkie postoje może jakbyś zszedł z temp to była by mniejsza delta i postój był by dłuższy czy też się mylę?

PS.2
Mam nadzieję że poprzednie wyniki zużycia w moim przypadku były spowodowane zbyt dużymi nadmuchami więc kiedy je zredukowalem poczekam 7 dni do niedzieli i zobaczę czy średnie spalanie się poprawi….

Uzyskałem pracę bez wygaszania obniżając każdy próg modulacji i dodatkowo zwiększając parametry histereza H1 i H2. Grzejniki( na grzejnikach mam głowice termostatyczne) aktualnie utrzymują zadaną temperaturę w pomieszczeniach więc kocioł cały czas pracuje na 30% modulacji oscyluje między 65-69.
Co za tym idzie można obniżyć każdy próg modulacji- to kotła nie zabije!

Trybu nadzoru nie ustawiam bo nie przekracza mi kocioł zadanej temperatury 70st.

Postoje nie mają nic z przewymiarowanym kotłem, są uzależnione od odbioru ciepła -jeżeli pracuje jedna pompa u mnie podłogowe to postój trwa nawet do 1,5 h, teraz gdzie aktualnie pracują obie pomby plus włącza się pompa cwu to zbyt duży odbiór ciepła powoduje taki krótki postój i szybkie wychłodzenie kotła.
Gdy temperatura spadnie poniżej zera czy nawet -20 to grzejniki dobiją i dalej będą utrzymywać zadana temperaturę – to zaleta ciągłej pracy kotła. Najwięcej strat ciepła powoduję ogrzanie pomieszczeń niż utrzymanie w nich stałej temperatury.

Witam

Moje ustawienia to:
HT DasPell 20 kW
grzeje 200 m2

Tryb pracy – standard
100%: 38% – 4,5s
H2 – 7 st
50%: 32% – 3,0s
H1 – 3 st
30%: 30% – 1,8s

Temperatura zadana kotła 70 st.
histereza 15 st.

Temperatura w domu ok 21,5 – 22,5 , ustawione mam sterowanie pogodowe mieszacza, temperatura jaką podaje na grzejniki to ok 40 st. przy temp. zewnętrznej 0 st.
Budynek (dom jednorodzinny) ma ok 30 lat nie docieplony. Moja instalacja jest zwykła posiada jedynie zawór mieszający na grzejniki oraz dwie pompy 1 grzejniki, 2 CWU 150 l.
Palę tym picem trzeci sezon i średnia spalania wychodzi min. 1000 kg miesiąc przy obecnych temperaturach zewnętrznych.
Może jakieś sugestie co można jeszcze „dołożyć” do tej instalacji aby to spalanie ograniczyć.
Pozdrawiam

Kocioł pracuje stale bez wygaszenia czy z postojami?
Jeżeli stale to jak w moim przypadku da się zejść niżej tony na miesiąc (800-820kg)
niżej to przerasta chyba już sam kocioł ze względu na zużycie w czasie pracy modulacji 30%- strumień 1,2 i wyżej. Chyba że ja pisał Patrol kocioł 15 i 20 kW są wyposażone w ten sam palnik więc można by było pokusić się o zejście z modulacją 30% do pracy na poziomie 5 kW

Witam chciałby uzyskać wsparcia (rady) od bardziej doświadczonych kolegów bądź serwisu. Na wstępie opisze swoje parametry:

Piec HT Das Pell 20 kW, mieszkam w domku jednorodzinnym, który posiada 3 kondygnacje po 80 m2. W piwnicy i na poddaszu mam same grzejniki, natomiast na parterze samą podłogówka.
Chciałbym również zaznaczyć, że dom jest nowo wybudowany ( zbudowany z betonu komórkowego oraz ocieplony 20 cm styropianu) i wprowadziłem się do niego dopiero na początku listopada. Oprócz tego ogrzewam wodę 200 l.

Pale pelletem LAVA po przeważeniu pelletu wychodzi mi podawanie 10,8 kg/h. Prosiłbym o informację jakie nastawy powinienem przyjąć:

Jakie powinny być parametry modulacji mocy oraz poszczególne czasy przy pracy postoju itp.
Jaka powinna być temp. zadana kotła?
Czy sterowanie standardowe czy FL?
A może sterowanie pogodowe?
W jakich granicach powinienem uzyskiwać spalanie w ciągu jednej doby ?
Czy stosował ktoś obniżenia nocne?

Ostatnie pytanie pochodzę z okolic Brzegu Dolnego (woj. Dolnośląskie) czy ktoś z Kolegów ma sprawdzony pellet w rozsądnej kwocie i może podzielić się kontaktem.

Witam
Wydajność kotła 20kW to zakres od 8-20 kW

kaloryczność pelletu [kWh/kg]: 5,3- w ustawieniach serwisowych należy wpisać tą wartość (z tego co pamiętam Lava taką ma)

wydajność podajnika [kg/h]: 10,8 – także w ustawieniach serwisowych należy wpisać

strumień [kg/h] moc [kW]
czas podawania dla 100% : 7 3,78 20,03
czas podawania dla 50% : 4,4 2,38 12,59
czas podawania dla 30% : 2,8 1,51 8,01

czas cyklu praca- 20s

zalecany tryb pracy dla tych palników to tryb standart
zaleca się także by pompa obiegu podłogowego ogrzewania pracowała 24 h na dobę.
Sterowanie pogodowe dla kotła nie, ale dla mieszaczy o ile posiadasz je w swojej instalacji to tak .
co do obniżeń nocnych to ja z nich nie korzystam więc nie wypowiem się na ten temat
Pozdrawiam

Cześć Panowie rzucił by ktoś na to okiem może coś doradzi?

https://drive.google.com/file/d/0BxjnFqf7j9jfa2k1QmMtdzRvRTQ/view?usp=docslist_api

PS. Ktoś używał czegoś takiego ? Pellet z węglem brunatntm? Tego jeszcze nie widziałem z Inowrocławia

Moim zdaniem Pellet z węglem , to chyba raczej porażka jeżeli chodzi o kociół Daspell , nie poto wybrałem takie paliwo by teraz brudzić się w kotłowni , po drugie z tego co czytałem to raczej do kotłów na ekogroszek .

Cześć Panowie
po tym obniżaniu nadmuchu zostaje mi coś takiego po paleniu na palniki zdjęcie zrobione podczas wygaszania:

https://drive.google.com/file/d/0BxjnFqf7j9jfT0Rhc3lUME5ONUE/view?usp=docslist_api

W popielniku wszystko ładnie spalone pyłek a na palniku wczoraj brałem to do ręki to twarde i kruszy się w ręku zauważyłem że na 30% jest mały ogieniek i jak przechodzi do wygaszania to robi się ogień jak dla 100% może to jest powodem że z pyłu na palniku wytwarzają się części stałe…

Obecnie:

100% 32%, 8,8s
50% 30%, 5s
30% 28%, 3s
H1 3℃
H2 7℃
6.8kg/h

Rozpaleń 11-15 na dobę chyba od temp zależy choć rozrzut duży
Sterownik pokazuje zużycie paliwa 15-20kg/doba będę wiedział realnie w niedzielę jak do pełna zasypie, jak bardzo mnie w wałka robi…Mam na razie zaplanowana tygodniową obsługę kotła z tankowaniem i czyszczeniem
;p

A

Witam

Spalanie pelletu z węgla wiąże się z szybkim spaleniem palnika co skutkuje jego wymianą na nowy. Stanowczo odradzam przeprowadzania takich eksperymentów.

Pozostałości na palniku to zazwyczaj niepalne minerały. W pellecie w zależności od jego jakości znajduje się piasek, który skleja się w bryły i nie zostaje zdmuchnięty z palnika ze względu na swoją wagę.
Pył z pelletu dodatkowo potęguje ilość zgorzeli na palniku sklejając się z popiołem.
W niektórych przypadkach sklejone bryły wyglądają jak stopione szkło.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

SERWIS1
Czyli w Twojej ocenie to wina pelletu złej jakości?!

Czy tacka na popiół to element niezbędny w HT? Pytam bo moja się nadaje już tylko do wymiany. Jest cała pogięta i ma poopalane ranty, które kruszą się przy każdym wyjmowaniu.
A i jeszcze takie oto pytanie: jaką długość płomienia powinien mieć palnik X70? Chodzi mi o długość względem komory spalania.
Z góry dzięki za pomoc!

Biper74 – napisał bardzo ciekawie i chyba przyszedł czas przetestować tylko nie wiem jak się za to zabrać szczególnie za to na czerwono, proszę o jakąś podpowiedź:

Praca z mocą 15kW nie szkodzi kotłowi, jedyne co mu może zaszkodzić to temperatura powrotu poniżej chyba 45 st,a w mojej sytuacji kocioł pracuje wciąż na minimalnej mocy utrzymując temp w granicy zadanej 70 st.
W Twoim przypadku praca z minimalną mocą 3.5 kW to za mało trochę ponieważ dla Twojego kotła wydajność wynosi od 4kW – 15 kW.
Możesz zrobić tak: zobacz ile czasu trwa postój po wygaszeniu o ile pompa podłogowego pracuję 24H, następnie możesz zmierzyć czas z jaką kocioł po rozpaleniu osiąga zadaną temp- a następnie po trochu obniżać mu czas podawania w modulacji 100% . Ewentualnie spróbować potem ustawić kocioł tak by pracował bez wygaszania i wtedy będziesz miał porównanie w jakim trybie ustawić kocioł najlepiej dla spalania paliwa. Za dobrzy by było gdyby serwisant ustawił kocioł i nie trzeba by było już nic korygować.
podrawiam[/i]
[/color]
Nie kumam po co mam mierzyć te czasy ? Musiałbym siedzieć cały dzień w kotłowni….!?
Co znaczy spróbować ustawić kocioł by pracował bez wygaszenia podnosić dawkę paliwa czy zmniejszać dla 30% i 50 %??

Patrol Biper74
jutro niedziela mam wrażenie że opitolił dużo patrząc po zbiorniku obecnie dla 15kW Daspell mam:

100% 32%, 8,8s, strumień 2,9 kg/h moc: 14,9 kW
50% 30%, 5s, strumień 1,7 kg/h moc: 8,5 kW
30% 28%, 3s, strumień 1,0 kg/h moc: 5,1kW
H1 3℃
H2 7℃
6.8kg/h

czy nic nie popsuje jak zmienię mu na taką moc jak kiedyś liczyłem zapotrzebowanie w najchłodniejsze dni:

100% 32%, 5,8s, strumień 2,0 kg/h moc: 9,9 kW
50% 30%, 3,5s, strumień 1,2 kg/h moc: 6,0 kW
30% 28%, 2,4s, strumień 0,8 kg/h moc: 4,1kW

Oczywiście nadmuchy pewnie będę musiał skręcić…..bo paliwa mniej będzie podawane….

PS.
Może Serwis odpowie na powyższe i poniższe pytanie???
😉
-do tego nie kumam czym się różni daspell 12 kW od daspell 15 kW (pamiętam że też nad tym się zastanawiałem kiedy wybierałem moc kotła) w tabeli wszystko jest tak samo włącznie z pojemnością wodną 73 litry różnica jest wyłącznie w masie kotła to 15-stka jest 10kg cięższy….i przez to ma 3 kW więcej ???

https://heiztechnik.pl/index.php/kotly-z-podajnikiem/ht-daspell

Hubert
jak patrzę na swoją tackę i jej umiejscowienie to funkcjonalnie (brak w tym miejscu jakiegokolwiek odbioru ciepła przez wodę) to chyba nie jest niezbędna bo ja np. jej w ogóle nie wyjmuje najpierw czyszczę cały kocioł a potem z tacki wybieram łopatką, jedyne co to może Ci się szybciej przepełniać i wysypywać popiół przez drzwi, no i związki zalegające na samym kotle mogą powodować korozję jednak chyba prędzej go zeźre tam gdzie jest woda…..
😉

Witam w sezonie 2015/16 .
Mój kocioł 12 kw daspell , chodzi cały rok , ale grzanie zaczałem od 26 .09 i do dziś zużyłem 1020 kg peletu .Pogoda dopisuje i mrozów szczególnych jeszcze nie było , moje średnie spalanie na dobę na ten moment wynosi 15,45 kg .
W tym roku za pellet w workach 15kg x 66 = 990 kg płaciłem 530 zł (głownie brzoza z domieszką sosny )
Jeszcze nie zamontowałem regulatora ciągu , ale w pszyszłym tygodniu się tym zajme .
Pozdrawiam wszystkich Ht-peleciarzy .

Podaj proszę swoją modulacje i wydajność…Może ktoś skorzysta

Jackjj
Ja mierzyłem czas po to by ustawić odpowiednią dawkę paliwa dla modulacji 100 % , bbo przy max mocy 20 kW strumień paliwa wynosi u mnie 3.8 kgh a po co ma tyle spalać jak nie ma takiej potrzeby. Aktualnie mam ustawioną modulację 100% czas podawania 4.9 ss – 15.5 kW strumień 2.9 kgh.Tyle wystarczy by po wygaszenie kotła ( 70st, histereza kotła 15 st) i po jego wychłodzeniu kocioł rozpalił się w miarę szybko by temperatura powrotu nie spadła poniżej 50 st.
Twoje proponowane ustawienia ( moc max około 10kW) nie za szkodzą kotłowni o ile taka moc wystarczy by osiągnąć zadaną temperaturę. Mała moc nie zawsze oznacza ekonomicznie gdyż może się okazać że kocioł będzie pracował non stop na 100% i nie osiągnie zadanej temperatury i moc będzie zbyt niską by przechodzić odpowiednio na 50% potem na 30% mocy.
Przy moich ustawieniach gdy grzeje tylko podłogowe czyli moc 15.5 kW kocioł w ciągu doby rozpala się 9-10 razy i spala na dobę 15- 18 kg na dobę.
By kocioł pracował bez wygaszania zmieniał em modulację 100% i 50% odpowiednio ją zmniejszając oraz ustawienia histerezy H1 i H2 odpowiednio ją zwiększając tak by kocioł zbliżył się do zadanej temp i nie przekraczając jej oscylował w granicy 65-68 st pracując w modulacji prze większość czasu na 30%
Jeżeli chcesz znaleźć optymalne ustawienia to trochę czasu trzeba spędzić w kotłowni
Jeżeli obnizysz czas podawania tak jak pisałes dla wszystkich progów modulacji to obserwuje płomień bo nie koniecznie trzeba by zmienić nadmuchy.

Witam,
mam piec 20 KW, grzeje 193 m2 z czego ok 90 m podłogówka reszta grzejniki.

1/Na grzejnikach głowice i dodatkowo sterowanie pompą przez sterownik pokojowy zaprogramowany na
od 5:00 do 7:30 – 22 st;
7:30 do 15:00 – 18 st. tutaj przy obecnych warunkach pogodowych piec się nie odpala
15:00 22:00 – 21,5 st.
22: 00 5:00 – 19 st.

2/Podłogówką steruje sterownik z mieszaczem elektronicznym i pompą która pracuje non stop z zaprogramowaną tem. 25 st i obniżeniami o 2-3 stopnie mniej więcej w takich samych godzinach jak grzejniki i histerezą mieszacza 0,5 stopnia.

3/ Zbiornik wody 300 L nagrzewam do 50 st. w godzinach 20:00 – 23:00 rano 6:00 – 7:30 40 st. reszta doby ma utrzymywać 37 st. (jak nie spadnie poniżej zadanych tem. pompa nie pracuje) Curkulacja pracuje w godzinach 6:30 – 7:30 ; 16:00-18:00 ; 21:00- 23:00 ( tzn. w tych godzinach uruchamia się na 5 minut co 10 minut)

W weekendy te godziny są trochę zmodyfikowane, ale to raczej mało istotne więc się nie będę rozpisywał.

Piec ma zadane 70 st. i histereze 30 st. czytałem trochę i zastanawia mnie czy temperatura powrotu w moich warunkach pracy nie szkodzi piecusiowi ? Nie mam czujnika temperatury powrotu ale piec przy obecnych parametrach odpala się 3 – 4 razy na dobę, utrzyma zadane parametry i się wygasza. Temperatura pieca spada w tym czasie nawet do 35 st. (trwa to kilka godzin) czy to szkodzi ?

Moje spalanie obecnie to ok 100 – 105 kg tygodniowo co mnie bardzo satysfakcjonuje ale martwi mnie ta temperatura powrotu !
Czy powinienem przestawić i utrzymywać piec z temperaturą minimalną 45 st. prze kilka godzin (niby będzie pracował na darmo ???), niby będzie miał mniej do dogrzania w zadanych przedziałach czasowych, ale pewnie spali więcej pelletu i więcej energii weźmie do częstszych odpaleń) . Dobrze rozumuje, poprzestawiać mam coś, jakieś sugestie , podpowiedzi ?

Biper74
Dziękuję za super objaśnienia teraz ok. złapałem….
W ciągu ostatniego tygodnia wciągnął mi 9 worków po 15 kg czyli 135kg wychodzi 19,3 kg/doba dużo zważywszy że nie było za zimno dla ciekawości sterownik pokazał 109kg czyli 26 kg różnicy…

Poszedłem w drastyczne obniżenie mocy:
100% 32%, 5,8s, strumień na sterowniku 1,9 kg/h moc: 9,9 kW
50% 30%, 3,5s, strumień na sterowniku 1,1 kg/h moc: 6,9 kW
30% 28%, 3,0s, strumień na sterowniku 0,9 kg/h moc: 5.1kW

Początkowo ustawiłem 25% i było ok. Ale raz nie odpalił a bardziej rozpalil i potem jak przeszedł na tryb praca i dostał podmuch 25 % to zgasło zrobił czyszczenie i rozpalanie jeszcze raz ale sterownik pokazał że rozpalił 1 raz chyba liczy ilość rozpalen podczas rozpalania…
Zmieniłem na 27% to dymił to zmieniłem na 28% tak jak było wcześniej dla30% nie wiem czy jest ok zaczął wygaszać i płomień się zrobił jak kiedyś co palił na 27 KW. Chyba jeszcze za mały muszę po obserwować ale weekend się skończył i nie ma kiedy…

Zostawiam na tydzień zobaczę jak będzie ze spalaniem tylko się boję że testy palenia i dojścia do 70 zrobiłem przy +6 więc nie wiem co będzie przy ujemnych temp…..

Co do czasów to zauważyłem że po zmianie przeszedł w postój na 1,5 h chodziła tylko pompa od podłogówki potem 40 minut palił do 70 i znowu poszedł na postój….tylko krótszy bo wodę nalewalem dla dzieciaków do wanny po 20 minutach już był na 63℃ i przechodzi na 50%

Cześć Sagorz
super spalanie też kiedyś takie miałem ale zacząłem kręcić i teraz mam 4.3 na dobę w ostatnim tyg. więcej niż sobie założyłem.

czemu taka duża histereza mi zalecali 70℃ i histerezy 15℃ bo inaczej grozi korozja nisko temp.

jackjj

kocioł się nie rozpalił ze względu na zbyt mały nadmuch w modulacji 30%, płomień musi osiągnąć 30% wtedy dopiero kocioł przechodzi w tryb pracy, po 3 nieudanych rozpaleniach będzie alarmował o tym i nie podejmie dalszej próby rozpalania.
tak samo będzie w przypadku braku paliwa w zbiorniku- po 3 nieudanych próbach rozpalenia należy wyłączyć kocioł, przejść na ustawienia ręczne- podajnik 1 ON i tak co najmniej 30 s albo i dłużej dopóki paliwo nie będzie podawane na podajnik 2. Wtedy podajnik 1 OFF , włączamy kocioł i powinno nastąpić jego rozpalenie- ale o tym pewnie wiecie!

Jaką masz ustawioną temp na podłogowe? korzystasz ze sterowania pogodowego dla mieszacza?
po tygodniu oblicz jaką masz średnią rozpaleń na dobę ( u mnie 9-10)
proponowałbym Tobie jeszcze jedną opcję przetestować- spróbuj później podnieść modulację 100% do mocy 12kW (tylko tą modulację!) i wtedy zaobserwuj ile średnio na dobę spali Tobie paliwa. Bo być może przy tej modulacji 9.9 kW przy pracy 40 min może spalać więcej paliwa niż w przypadku jego krótszej pracy przy mocy 12 kW. Jeśli się okaże że przy 12 kW będzie się rozpalał 10-15 razy na dobę i spalał więcej to obniż modulację.

Sagorz- za duża histereza kotła 30 ! Możesz ustawić ewentualnie temp. zadaną kotła 75 st, ustawić histerezę kotła na 20 st i zaobserwuj jężeli podczas rozpalenia kocioł nie zostanie wychłodzony niżej 50 st to będzie ok , w innym przypadku należy zmniejszyć histerezę do 15

pozdrawiam

Ok, ale dlaczego mam utrzymywać tem. 50 stopni pieca kiedy on teraz ma przestoje nawet 3-6 godzin (zależy od ilości pobranej ciepłej wody). Jak podniosę histerezę będzi się rozpalał nawet jak nie będzie potrzeba odebrania mocy (bo będzie ciepło w domu wg. ustawień). Popracuje z 10 minut i się wyłączy i tak będzie powtarzał pewnie co jakieś 1-2 godziny.
A co jak się ustawia na tryb letni, przecież wtedy (przynajmniej u mnie) odpala się raz dziennie co tu też ma kotłować latem ? Jak to jest z tą korozją ?

Może serwis coś podpowie ????

Witam

Podnieś nastawę kotła na 70 stopni C ( w przypadku ustawienia dużej histerezy temperatura zadana musi być odpowiednio wysoka, a poza tym ustawianie kotła na 55 stopni C zamiast oszczędności może Ci przynieść jedynie szybsze zużycie wymiennika – korozja).

pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

sagorz
witaj w klubie spalaczy paliw stałych trzeba było sobie kupić kocioł gazowy….

sagorz zobacz:
Sugerowane nastawy – kotły peletowe
Na stronce:

https://heiztechnik.pl/index.php/serwis

😉
PS.

Biper
Mam pogodowe krzywa 0.2 a w chacie 22℃ bo jak ustawie mniej to moja żonka zaraz w kominku pali a mi potem za gorąco….na podłogę kocioł daje wg pogodówki od 21 do 28 ℃ zależy jaką na zewnątrz pogoda i czy już ma nagrzane to wtedy obniża o 5℃ od termostatu.

Rozpaleń 11-15 n.a. dobe ale teraz jak zmniejszyłam moc to 7 przez noc 19 – sta do 7-ma 3 rozpalenia…

Witam

Kocioł na paliwa stale nie może pracować tak jak kocioł gazowy, ponieważ praca z niską temperaturą niekorzystnie wpływa na żywotność wymiennika – woda zawarta w spalinach skrapla się na zimnych ścianach co inicjuje korozję skracając żywotność wymiennika.

W trybie letnim przy braku odbioru ciepła wyłączenie kotła i odpalanie w razie potrzeby grzania wody nie jest bardzo szkodliwe, ponieważ nagrzewanie kotła jest bardzo szybkie.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Jackjj , mam nastaw 70 st, piec nabija do 70 a następnie się odpala jak spadnie do 40 jak nie potrzebuje dogrzać domu to stoi kilka godzin ….
Piec gazowy kupię w przyszłym roku dopiero mi gaz podepną ….

O korozji niskotemperaturowej dużo się mówi ale nic konkretnego …

Do serwis

Ok, rozumiem tylko ja nie pracuje na niskiej tem. PROSZĘ CZYTAĆ ZE ZROZUMIENIEM opisałem dokładnie mój przykład. Chodzi o to że nagrzewam piec do 70 st. a następnie stoi kilka godzin ostygnie i już nie ma z czego dogrzać domu i znowu nagrzewa do 70 st. Zasada działania podobna do pracy w trybie lato.
Jak się ma takie zachowanie do korozji niskotemperaturowej .
A pellet zdaje się posiada niską wilgotność to nie ecogroszek.
Dla zobrazowania wstawiam fotkę

rozdzielni

?

zbliżenie

Witam

Tak jak pisałem wcześniej w trybie Lato jest do nagrzania jedynie zbiornik na CWU, natomiast w trybie Zima po załączeniu ogrzewania ilość ciepła do przekazania jest dużo większa więc nagrzewanie i praca w niskiej temperaturze jest dużo niższa.

Fizyka pracy kotła na paliwa stałe jest odmienna od kotła gazowego i nie należy porównywać go do kotła gazowego.
Krople wody pojawiają się na ścianach kotła o temperaturze niższej niż 45-48^oC. Najlepszym sposobem na zaobserwowanie zjawiska jest uruchomienie nowego kotła zalanego wodą z wodociągu o temperaturze 5-6^oC – po ścianach kotła leje się strumieniami pomimo spalania pelletu.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Cześć
Pytanie mam
– ile u Was czasu kocioł dochodzi do temp od 55 do 70℃ ? Na zewnątrz ok. 1℃ wczoraj było -1℃ Wcześniej było przy powyższych parametrach ok.40 minut ( przy +6) teraz zauważyłem że po 1,5h pracy miał 67℃ więc brakowało mu 3℃ no i pomiary szlag trafił bo żona poszła na 0.5 h do łazienki kocioł zszedł na na 53℃ ….
generalnie przez noc odpał się 10 razy a dobę wcześniej 13 razy…
Drugie pytanie czy jak Wam coś zostaje na palniku to czyścicie to czy zostawiacie być może się spali? tak mi powiedział serwis jak odpalal kocioł żeby zostawić bo to wartościowe paliwo. Kolejny raz kiedy zabrałem to co miał na palniku sterownik pokazuje że kocioł wciągnął dodatkową dawkę paliwa czy to jest możliwe? Przecież dawka jest ustalona i generalnie jest podawana bez względu na to co jest na palniku. Jedynie może mieć to wpływ na pośrednio na dawkę paliwa zależnie czy kocioł szybciej czy wolniej dojdzie do temp i się wyłączy….

Jak to jest u Was?

PS. Dodatkowo mam pytanie o pompę do podłogówki GRUNDFOS i zbiornika c.w.u pytanie jak one szybko powinny chodź mają biegi ta od podłogówki ma jakoś 4 w automacie i 3 w ręcznym zastanawiam się czy one za szybko nie chodza i zbyt wychladzaja kocioł… Jak macie ustawione? Pytałem hydraulika jak to ustawić to nie był w stanie mi powiedzieć czy na czym polega to auto i manual z 3 , 2 i 1 kreskami rzymskim. Dodatkowo pompa jak ja zacząłem przedstawiać po biegach to zaczęła hałasować nie wiem czy się nie kończy….

Witam.

Używam DasPell-a już około roku (wprowadziłem się do domu jakoś w listopadzie 2014), ale że jakoś „ciągle coś” to nie poprawiałem do tej pory parametrów piec. Przejrzałem prawie cały wątek od początku i na wstępie zrobiłem ważenie pelletu. Oczywiście, jak to u m nie zazwyczaj bywa, muszę mieć inaczej niż większość i po przeważeniu 10-cio minutowym wyszło 2.2kg co przy przemnożeniu przez 6 daje wynik 13.2 kg.

Taką też cyfrę ustawiłem w parametrach pieca. Kaloryczność pozostawiłem na poziomie 5 (według informacji z opakowania pelletu jest ona na poziome 4.9-5.2, także nie zmieniałem tego ustawienia).

Teraz pytanie co dalej sprawdzić lub dalej ustawić, aby piec pracował możliwie najoptymalniej?

Na tę chwilę widzę taką zmianę (akurat kocioł się rozpalił zaraz po ważeniu), że przy pełnej mocy, ta wskazywana na wyświetlaczu wzrosła z 15.4 na 19.8 (piec mam 20kW)

Pozdrawiam

Witam

W przypadku, gdy masz ustawione odpowiednie podawanie na poszczególnych mocach to pozostaje doregulowanie mocą nadmuchu – zmniejsz nadmuch o kilka procent na każdym progu mocy do uzyskania zółto-pomarańczowego płomienia.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam mógłbym prosić serwis o odpowiedz na pytania:

Witam chciałby uzyskać wsparcia (rady) od bardziej doświadczonych kolegów bądź serwisu. Na wstępie opisze swoje parametry:

Piec HT Das Pell 20 kW, mieszkam w domku jednorodzinnym, który posiada 3 kondygnacje po 80 m2. W piwnicy i na poddaszu mam same grzejniki, natomiast na parterze samą podłogówka.
Chciałbym również zaznaczyć, że dom jest nowo wybudowany ( zbudowany z betonu komórkowego oraz ocieplony 20 cm styropianu) i wprowadziłem się do niego dopiero na początku listopada. Oprócz tego ogrzewam wodę 200 l.

Pale pelletem LAVA po przeważeniu pelletu wychodzi mi podawanie 10,8 kg/h. Prosiłbym o informację jakie nastawy powinienem przyjąć:

Jakie powinny być parametry modulacji mocy oraz poszczególne czasy przy pracy postoju itp.
Jaka powinna być temp. zadana kotła?
Czy sterowanie standardowe czy FL?
A może sterowanie pogodowe?
W jakich granicach powinienem uzyskiwać spalanie w ciągu jednej doby ?
Czy stosował ktoś obniżenia nocne?

Ostatnie pytanie pochodzę z okolic Brzegu Dolnego (woj. Dolnośląskie) czy ktoś z Kolegów ma sprawdzony pellet w rozsądnej kwocie i może podzielić się kontaktem.

Witam

W przypadku, gdy masz ustawione odpowiednie podawanie na poszczególnych mocach to pozostaje doregulowanie mocą nadmuchu – zmniejsz nadmuch o kilka procent na każdym progu mocy do uzyskania zółto-pomarańczowego płomienia.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

W tej chwili parametry mam takie:

100% – 41% i 6 sekund
50% – 31% i 4.4 sekundy
30% – 30% i 2 sekundy

Czy mogę prosić o jakieś sugestie czy te wartości zmieniać, a jeśli tak to do jakich – to tez wiąże się z tą propozycją, aby obserwować płomień, czyli w który stronę regulować 🙂

Ponad to prosiłbym o odpowiedź na pytanie, które zadałem jakiś czas temu – czy da się obniżyć temperaturę minimalną bufora poniżej 40 stopni? 40 jest wartością minimalną przy kręceniu pokrętłem, ale czy to „40” jest gdzieś zdefiniowane w menu serwisowym czy jest to już wartość niezmienialna?

Przeczytałem te wątek raz jeszcze (tyle, że gdzieś od połowy tym razem) i widzę, że sporo osób próbuje ustawień o własnych siłach. Pytanie jakie są zasady dobierania tych parametrów, żeby przede wszystkim nie przedobrzyć (nic nie zepsuć)?

Jak się ma ilość przeważonego pelletu do tych parametrów? W dokumencie sugerującym nastawy z serwisu jest:

100% – 40%, 8 sek
50% – 35%, 5 sek
30% – 30%, 3 sek

przy czym pod tabelą jest info, że założeniem jest 10,5kg/h.

YAQB
Poszukaj w tym temacie pliku Excela zrobionego przez Patrola tam wpisując dawkę paliwa będziesz mógł bez kotła na tzw. sucho zobaczyć ileś przy danej dawce paliwa dla poszczególnych progów 30, 50, 100% będzie miał mocy Twój kocioł jak i strumień paliwa. Oczywiście wcześniej trzeba wpisać kaloryczność pelletu info na worku oraz wydajność podajnika. z tego co rozmawiałem z serwisem możesz je dowolnie ustawić z tym żeby dawki paliwa były tak dobrane żeby moc poruszała się w tym co masz na znamionowe ja mam np dla daspell 15 KW zakres 4-15kW

Biper
mam pytanie walczę z tymi ustawieniami na 10kW dla mojego 15KW

100% 32%, 5,8s, strumień na sterowniku 1,9 kg/h moc: 9,9 kW
50% 30%, 3,5s, strumień na sterowniku 1,1 kg/h moc: 6,9 kW
30% 28%, 3,0s, strumień na sterowniku 0,9 kg/h moc: 5.1kW

Kocioł odpala się drugi dzień 10 razy na dobę więc trochę mniej niż było na 15kw
Sterownik wciąż pokazuje zużycie poniżej 15kg/h dziś pierwszy raz było to 20kg choć jak przyjechałem wieczorem temp na zewnątrz była +6℃ stąd nie wiem skąd taka duża ilość…….nie wiem jak się to ma do rzeczywistości bo po tygodniu sterownik pokazał mi 26 kg mniej niż wsypalem w niedzielę worków nie wiem czy to można jakoś skalibrowac……
Jako anomalie odbieram że do wczoraj praca kotła na poszczególnych progach wynosiła od 1-4h po ostatniej dobie też tak jest 4h dla 100 % i poniżej 1h dla50% ale 6h dla 30% !!!!! co się mogło stać ? czy to może mieć wpływ na większe zużycie paliwa 20kg pokazane przez sterownik?
Wczoraj zmieniłem pracę pompy od podłogówki na 2 zamiast 3, dziś serwis mi poradził żeby zmniejszyć na 1 w automacie nie manual i zobaczyć czy nie wystarczy bo woda powinna płynąć przez podłogówkę powoli….To samo powinno być dla pompy od c.w.u.

YAQB
Poszukaj w tym temacie pliku Excela zrobionego przez Patrola tam wpisując dawkę paliwa będziesz mógł bez kotła na tzw. sucho zobaczyć ileś przy danej dawce paliwa dla poszczególnych progów 30, 50, 100% będzie miał mocy Twój kocioł jak i strumień paliwa. Oczywiście wcześniej trzeba wpisać kaloryczność pelletu info na worku oraz wydajność podajnika. z tego co rozmawiałem z serwisem możesz je dowolnie ustawić z tym żeby dawki paliwa były tak dobrane żeby moc poruszała się w tym co masz na znamionowe ja mam np dla daspell 15 KW zakres 4-15kW

Tak, nawet ściągnałem tego excela wczoraj.

Teraz pytanie:

Jaki powinien być cel? No bo według zależności w arkuszu im dłuższy czas podawania tym większa moc, ale pytanie czy o efekt końcowy. Powinno się dążyć do osiągniecia przy 100% mocy zbliżonej do maksymalnej czy do do jakiegoś procentu tej mocy? Podbne pytanie do co 50% i 30%.

Kolejne pytanie jak się ma do tego nadmuch ?

YAQUB
Za dużo Ci nie pomogę bo sam się uczę pale od połowy października b.r. i moje wyniki w mojej ocenie są nie zadowalające wg mnie taki kocioł 15 KW na dobrze zaizolowany dom 135m2 + 300l zbiornik przy tej temp co teraz powinien spalac mniej niż 15kg/doba a taki 12 KW przy tym samym domu jeszcze mniej…jednak wyszedł za duży komin 200 zamiast 150 i jeszcze coś tam po drodze…

Ja wyszedłem od mocy maksymalnej mojego kotła i odpowiednio mniejsze dawki 50% i 30% tej dla 100% moje i serwisowe. tzw początkowe nadmuchy masz powyżej i do ściągnięcia ze strony…. Serwis mi to podał na e-mail…teraz jak widzisz z chodzę z mocą żeby się przekonać gdzie lepsze warunki i mniej paliwa….

[
Tak, nawet ściągnałem tego excela wczoraj.

Teraz pytanie:

Jaki powinien być cel? No bo według zależności w arkuszu im dłuższy czas podawania tym większa moc, ale pytanie czy o efekt końcowy. Powinno się dążyć do osiągniecia przy 100% mocy zbliżonej do maksymalnej czy do do jakiegoś procentu tej mocy? Podbne pytanie do co 50% i 30%.

Kolejne pytanie jak się ma do tego nadmuch ?

Generalnie dla kotła 15KW powinien to być zakres mocy od 5-15kW z modulacją 30% 5kW 50% 8-10kW i 100% jako moc nominalna. Nadmuchem regulujesz ostatecznie proces spalania – kolor i zachowanie płomienia – było w tym wątku wielokrotnie pisane – ma być „żółto pomarańczowy”. Jasny żółty płomień to nadmiar powietrza, pomarańcz to niedobór, do tego ma być spokojny, bez dymienia, jak jest ostry postrzępiony to zmniejszasz nadmuch, jak dymi to zwiększasz (w danym progu mocy). Zmiany nie następują od razu – trzeba trochę poobserwować. Paliwo ma być też spalane całkowicie, a nie być przesypywane za palnik, tacka ma być czyszczona – idealnie powinno być tak: przy każdym rozpaleniu czysta tacka, ale samoczyszczenie niestety tak nie działa. Pod tacką również ma być czysto, inaczej syf zatyka dopływ powietrza.
Z innej beczki tryb 50% można w ogóle pominąć ustawiając H2

Patrol
Dzięki za podsumowanie
😉
Można skalibrować tak podajnik i sterownik żeby pokazywał rzeczywistą spalona ilość pelletu? W instrukcji jest kalibracja ale nie wiem co ona faktycznie kalibru…
Czy to daremny trud?
Patrol
Paliwo ma być też spalane całkowicie, a nie być przesypywane za palnik, tacka ma być czyszczona – idealnie powinno być tak: przy każdym rozpaleniu czysta tacka, ale samoczyszczenie niestety tak nie działa.
Więc jeśli coś zostaje to są 2 możliwości albo pellet do d.albo spalanie źle ustawione…teraz to mam niezły kożuch na palniku jak nie wyczyszcze?

Patrol
Dzięki za podsumowanie
😉
Można skalibrować tak podajnik i sterownik żeby pokazywał rzeczywistą spalona ilość pelletu? W instrukcji jest kalibracja ale nie wiem co ona faktycznie kalibru…
Czy to daremny trud?
Patrol
Paliwo ma być też spalane całkowicie, a nie być przesypywane za palnik, tacka ma być czyszczona – idealnie powinno być tak: przy każdym rozpaleniu czysta tacka, ale samoczyszczenie niestety tak nie działa.
Więc jeśli coś zostaje to są 2 możliwości albo pellet do d.albo spalanie źle ustawione…teraz to mam niezły kożuch na palniku jak nie wyczyszcze?

Sama kalibracja ma sens jeśli używasz ciągle tego samego pelletu. Przy czym jak trafisz na miękki/kruchy pellet to po czasie jego resztki mogą zapychać rurę podajnika co spowoduje zmianę wydajności. Lepsze więc rzeczywiste przeważenie.
Z pelletu zawsze coś zostanie, bo każdy w jakimś stopniu jest zanieczyszczony. Tylko nie ma pozostawać góra niedopalonych granulek, jak i nie ma też być spieków (chociaż te w większości wynikają z jakości paliwa, ale i z nadmiaru powietrza). Jak na tacy z popiołem znajduje się niedopalony pellet to wiadomo, że podawanie jest za wysokie. Resztki z samego palnika można szybko jednym ruchem zrzucić na tacę popiołu przygotowując sobie odpowiednio wyprofilowany kawałek drutu.

Można skalibrować- patrz instrukcja chociaż zawsze będzie minimalna odchyłka.
Co do pracy pompy to jak najbardziej możesz zrobić jak radzi serwis czyli ustawić na 1 tylko potem sprawdź czy podłogowe wszędzie dogrzewa. Bieg pompy ma wpływ na czas wychładzania kotła i być może zwiększy się Tobie czas na postoju. U mnie pompa podłogowego była ustawiona na 4 , obecnie ja ustawiłem na 1,6.
Co do czasów pracy na poszczególnych modulacjach – 6 h na 30% może wynikać z tego że przy tej mocy kocioł wolniej dobija do zadanej temp kotła i nie jest to żadna anomalia, gdyż jak pamiętam wcześniej, kocioł właśnie powinien w większości pracować na 30% mocy. To może być również powodem że na tacce masz spory kożuch. Możesz spróbować podnieść czas podawania w modulacji 100% do mocy 11kW , 50% do mocy 8kW i zaobserwuj po tygodniu jak będzie wyglądało spalanie, bo nie koniecznie mały strumień na 100% okaże się ekonomiczny.

Biper 74 & Patrol
Dzięki za pomoc dociągne do niedzieli rano na tych parametrach a potem zwiększe moc dla 100 i 50 % choć bardzo korci żeby już coś znowu przestawić i „polepszyć” …. szczególnie, że jestem w domu bo L4 i jak leżę z bólem głowy w sypialni nad kotłownią i słyszę że się włączył, ale nie będę miał wystarczającego czasu do porównania zużycia jak teraz już coś zmienię….

Super zabawa, żeby mieć jeszcze wizjer albo kamerkę do ognia i parametry oraz możliwość sterowania w smartfonie….poniosło mnie trochę….
😉

Pozdr. J.

Patrol napisał:

[/quote] Generalnie dla kotła 15KW powinien to być zakres mocy od 5-15kW z modulacją 30% 5kW 50% 8-10kW i 100% jako moc nominalna. Nadmuchem regulujesz ostatecznie proces spalania – kolor i zachowanie płomienia – było w tym wątku wielokrotnie pisane – ma być „żółto pomarańczowy”. Jasny żółty płomień to nadmiar powietrza, pomarańcz to niedobór, do tego ma być spokojny, bez dymienia, jak jest ostry postrzępiony to zmniejszasz nadmuch, jak dymi to zwiększasz (w danym progu mocy). Zmiany nie następują od razu – trzeba trochę poobserwować. Paliwo ma być też spalane całkowicie, a nie być przesypywane za palnik, tacka ma być czyszczona – idealnie powinno być tak: przy każdym rozpaleniu czysta tacka, ale samoczyszczenie niestety tak nie działa. Pod tacką również ma być czysto, inaczej syf zatyka dopływ powietrza.
Z innej beczki tryb 50% można w ogóle pominąć ustawiając H2

hubert
Trudno się z Tobą nie zgodzić Patrol fajnie i krótko to napisał. Dla kogoś kto wcześniej nie miał żadnego kontaktu z paleniem to ciężko ogarnąć a dla takiego co z techniką raczej jest na bakier to na prawdę ciężki orzech do zgryzienia taka rozkminka kotła
😉

Generalnie dla kotła 15KW powinien to być zakres mocy od 5-15kW z modulacją 30% 5kW 50% 8-10kW i 100% jako moc nominalna. Nadmuchem regulujesz ostatecznie proces spalania – kolor i zachowanie płomienia – było w tym wątku wielokrotnie pisane – ma być „żółto pomarańczowy”. Jasny żółty płomień to nadmiar powietrza, pomarańcz to niedobór, do tego ma być spokojny, bez dymienia, jak jest ostry postrzępiony to zmniejszasz nadmuch, jak dymi to zwiększasz (w danym progu mocy). Zmiany nie następują od razu – trzeba trochę poobserwować.

Ja mam miec 20kW, to wnioskuję, że 100% to 100%, a 50% powinno oscylować w granicach 11kW a 30% 7kW?

Pytania praktyczne dwa:

1) Rozumiem, że zmian dokonuję w trakcie normalnej pracy? No i teraz rozumiem, że jak piec daje na 100%, to reguluję sobie nadmuch i patrzę przez dłuższą chwilę jaki jest wpływ na płomień.

2) Jak zmienić te parametry dla 30% i 50% (że przestawić analogicznie pokrętłem to wiem, , ale jak to obserwować)? Ogólnie mój piec przez 95% swojego czasu chodzi na 100%, także czekać, aż będzie akurat na 30% czy 50% to raczej sensu nie ma. Gdzieś się wymusza te „moce”, aby móc „pooglądać”?

No i na koniec. Czy pytanie o TBD (temp. bufora dolna) jest jakieś niestosowne? 🙂 Próbuję od dłuszego czasu uzyskać odpowiedź o te „nieszczęsne” 40 stopni 🙂

Yaqb
Twój kocioł powinien pracować z mocą 8-20kW

Zalecają żebyś zaczął odpowiednio od 8, 13 i 20kW

Jednak Biper74 ma taki kocioł jak Ty 20 KW poszukaj w temacie jakie on miał ustawienia może będą Ci pasowały….zmodyfikował tylko o wydajność podajnika bo pewnie macie inną

Potem można podnosić lub obniżać ale 8 musisz zostawić tak jak u mnie 5kW minimalna moc kotła….choć u mnie w katalogu minimum jest 4 a na kotle na tabliczce znam 5kW

Na 1 pytanie odp. tak

Na 2 to nie ma innej możliwości jak otworzyć drzwi przy tym jak kocioł jest na 30 i 50% oraz 100% i zobaczyć spalanie dla ułatwienia/ utrudnienia przy 50% masz ograniczenie od góry bo nie ustawisz więcej niż jeden mniej jak nadmuchu dla 100% jak i nie mniej niż jeden więcej jak nadmuchu dla 30%
Na Twoje 3 pytanie to nie mam pojęcia….
Biper74 & Patrol
Jak się mylę to mnie opr….
Mam pytanie czy poprawna rozkminka:

Ze swojej strony to jak wcześniej miałem ustawione paliwo:
10.5s dla 100%
5.5s dla 50%
3s dla 30%
Wydajność 10.5 sterownik pokazywał jakaś głupotę

To żeby zobaczyć jakie było wtedy realne spalanie czyli moc i strumień wystarczy jedynie do tych samych danych wpisać wydajność po przeważeniu czyli moje 6.8 i wyjdzie mi że spalanie miałem wtedy:
17.9KW dla 100%
9.4 KW dla 50%
5.1KW dla 30%

Czy się mylę? Z tego co rozumiem sterownik to tylko kalkulator który wylicza moc i strumień na podstawie danych wejściowych podobnie jak Excel Patrola i nie ma to nic wspólnego ze spalaniem a wyłącznie z pokazaniem tego co się dzieje pod warunkiem wprowadzenia poprawnych danych typu kaloryczność i wydajność?

PS. Siedziałem dziś dość długo przy kotle właśnie ustawić nadmuchu i czasem 1-2 % powoduje że pelet zaczyna wylatywać do popiolki albo zauważyłem na drzwiach czarny osąd niby nie smoła bo jak dotknęła to jest to czarny pył…. Zauważyłem że na 30% palnik przy 28 jak i 29 dymi wcześniej tego nie było a nie mogłem iść w górę bo 50% mam ustawiony nadmuchu 30% więc poszedłem w górę na 50 żeby moc ustawić palenie bez dymienia na 30. Natomiast na 31 i 32 przy 50 zaczyna mi wyrzucać nie spalony pelet do popiolki więc musisz wybrać albo dymi albo pelet w popiolce chyba żeby jeszcze regulować dawką paliwa

Jackjj
Dobrze kombinujesz !
Pozdrawiam

Nie mam kłopotu z tym, żeby zajrzeć przy otwartych drzwiczkach, tylko chodziło mi o to, że muszę „polować” jak piec akurat będzie na 30% lub 50% … beffenfu 🙂

Czyli powinienem ustawiać 8/13/20 (kw) ? No dobra, se wklepie 🙂

Proponują 8, 5 i 3 sekundy dla wydajności 10.5 w zakładce serwis jest pdf Sugerowane nastawy – kotły
peletowe. Jak sobie wklepiesz kocioł 20 KW do Excela Patrola to zobaczysz jakie są moce potem zmodyfikuj podawanie paliwa po wpisaniu swojej przewazonej wydajności i gotowe.

Masz tam też nadmuchu od których możesz zacząć….
😉

PS. Czy ktoś próbował przeciągnąć swój kocioł kilka KW powyżej nominalnej mocy ? Jak wtedy jest ze zużyciem paliwa? Czy możliwe że kocioł dochodzi bardzo szybko do nominalnej temp i przechodzi w postój w sumie w dłuższej jednostce czasu zużywając mniej paliwa?

Szanowni Państwo …

.. nie ogarniam kuwety 🙂 „Kręciłem” sobie mocą nadmuchu i albo powinienem jakoś drastycznie coś zmienić albo jestem jakiś ślepy, ostatecznie obserwację po zmianie powinienem wykonać nie po 30 sekundach a po … X minutach?

Ponizej fotki. Jak dla mnie płomień wygląda identycznie … (dla każdego nastawu 5 zdjęć, żeby można było ocenić jak zachowuje się płomień) … no może dla 37 jest minimalnie mniejszy „język” ognia.

41%

39%

37%

Szanowni Państwo …

.. nie ogarniam kuwety 🙂 „Kręciłem” sobie mocą nadmuchu i albo powinienem jakoś drastycznie coś zmienić albo jestem jakiś ślepy, ostatecznie obserwację po zmianie powinienem wykonać nie po 30 sekundach a po … X minutach?

Ponizej fotki. Jak dla mnie płomień wygląda identycznie … (dla każdego nastawu 5 zdjęć, żeby można było ocenić jak zachowuje się płomień) … no może dla 37 jest minimalnie mniejszy „język” ognia.

Sam już sobie częściowo odpowiedziałeś – na 37 jest za krótki, czyli za mało powietrza. Ja bym zostawił 39, bo przy 41% miejscami już go 'rwie’. Nie wiem czy masz regulator ciągu – jeśli nie to nie traktuj tych ustawień jako jedynych dobrych, bo przy następnej obserwacji spalanie może wyglądać inaczej.
pozdrawiam

PS. Czy ktoś próbował przeciągnąć swój kocioł kilka KW powyżej nominalnej mocy ? Jak wtedy jest ze zużyciem paliwa? Czy możliwe że kocioł dochodzi bardzo szybko do nominalnej temp i przechodzi w postój w sumie w dłuższej jednostce czasu zużywając mniej paliwa?

z tego co widzę na forum to każdy nowy użytkownik wersji 15kW zaczynał od przeciągnięcia, bo nastawy miał wbite dla kotła 25kW. Kilka kW nie robi żadnej różnicy.
Drugiego pytania nie do końca rozumiem, ale im wyższa moc tym szybciej osiągana jest temp. zadana, a przy tym samym odbiorze ciepła postój będzie trwał tyle samo, czyli zwiększy się ilość rozpaleń. A to o czym tu ciągle piszemy, tzn. co jest lepsze pod kątem zużycia paliwa [więcej cykli rozpaleń] vs [dłuższa praca] każdy ocenia indywidualnie. Tak dla przypomnienia – na jedno rozpalenie idzie jakieś 75-100g (zależne od wydajności podajnika) więc przy 10 rozpaleniach może wyjść 1kg.

Patrol
Przy tych niskich nastawach na drzwiach zrobił mi się przez te 7 dni brązowy nalot trochę już zacząłem go widzieć przy nominalnej mocy niby to jeszcze nie smoła ale ścianki tak się nie rozgrzewaja i coś tam na nich zostaje i nie jest to jasno szare ale raczej brązowe….

Dodatkowo Sambor mi napisał że kiedyś robił pomiary z ciepłomierzem i przy większych mocach i z tej samej ilości peletu jego kocioł uzyskał więcej ciepła więc warto chyba palić na dużych mocach tylko fajnie żeby to ciepło gdzieś zmagazynować jednak u mnie w kotłowni ani w garażu nie ma miejsca na bufor…..

Może ktoś jeszcze po patrzy nas stan mojego kotła i coś doradzi na ten brązowy osąd od jutra idę w górę z nastawami może wrzucę

Dla 100% to co proponował Biper74 czyli 11-12kW

A dla 50% może 8.5kW

Wieksza moc to wieksza sprawnosc. Moze wjedz na wyzsze temperatury. Ja mam tkotla 79 i h=20st. Przy takiej histerezie sam kociol jest wystarczajacym magazynem ciepla. Rozpalen 10-11 na dobe i nie przeszkadza mi to. Grzalce pyklo juz 3500 cykli i ma sie nadal dobrze. Przyjda mrozy to grzalka sobie odpocznie. Sambor ma bufor, ale jesli dobrze kojarze pisal, ze ma cykle praca/postoj po 20-30min.

Patrol
Myślisz żeby nie zwiększać mocy a tylko przy tych 10kw wejść na wyższą temp? Ciekawe czy zagrzeje?
😉
Po tygodniu palenia poszedł jeden wtorek mniej czyli 8 worków na 7 dni 120kg ale może niecałe pół worka by jeszcze weszło…więc około 17kg /dobę

Sterownik pokazał „tylko” 17 kg mniej czyli dobowe zużycie

Popiołu po czyszczeniu kotła z całego tygodnia tyle co na zdjęciu….

Wszystko zostawiam jak było teraz próbuje następne 7 dni dla 100% na 11kW
Dla 50% zostałem niecałe 6KW

Brązowy pył z drzwi potraktowałem odkurzaczem że szczotka

Ustawiłem na chwilę te 17 KW i 55 nadmuchu ale była wichura a ogień aż do ściany tylnej wyrzucal pelet…aż niemożliwe że tak palilem ponad miesiąc

Pokombinuj, ja dalem wysoka temp po pierwsze zeby unikac palenia ponizej 60st,, po drugie aby dac wysoka histereze kotla. Samo palenie ma mocach 30 50 i 100 mozesz regulowac hist h1 i h2. Dajac wysoka h2 ograniczasz czas pracy z moca max.