Dziwne zachowanie układu z zaworem 4d

Witam

Przy całkowitym otwarciu zaworu woda na instalacje, powinna mieć temperaturę o kilka stopni niższą od temperatury kotła. W przypadku całkowitego zamknięcia mieszacza temperatura za mieszaczem powinna spaść do temperatury otoczenia (oczywiście nie od razu).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Witam,
Tak to powinno się odbywać.
Tylko sam zawór 4d nie jest izolatorem więc jego pełne zamknięcie i tak skończy się tym, że część ciepła będzie przenikać z jednej strony na drugą.
Więc w finale po jednej stronie mieszacza mam mieć 34 stopnie a po drugiej mam do 70 stopni.
Samo przewodnictwo cieplne metalu, z którego zbudowany jest mieszacz powoduje nagrzewanie się wody po drugiej stronie a pompa obiegowa CO powoduje większe odbieranie ciepła.
Jeżeli moje myślenie jest poprawne to dom obecnie nie odbiera ciepła a sam mieszacz powoduje nagrzewanie małej ilości wody w części między mieszaczem a czujnikiem temperatury (jakieś 20 – 30 centymetrów rury miedzianej chyba fi 1″).

Trochę mnie dziwi, że to jest wystarczające aby obniżyć temperaturę powrotu.

Albo zawór 4d jest jakiś dziwny. Mam ten 4-drogowy obrotowy zawór mieszający ARV 486 tylko 1″ i poprzedniej generacji.

Albo sam zawór się nie domyka.

Sprawdzę to wieczorem.
Rano jak odkręciłem kaloryfer na max to temperatura zaczęła spadać, choć nie jakoś strasznie.

W zeszłym sezonie też takie coś obserwowałem ale tylko jak było ciepło.
Jak tak dalej będzie się zachowywał to przestawię czujkę temperatury do łazienki i zacznę wytłaczać pompę obiegu.
Trochę słabo to będzie działać z podłogówką ale na pewno lepiej niż teraz.

Jeszcze zdalnie zrobiłem test z wyłączeniem pompy obiegowej CO i temperatura na mieszaczu zaczyna powoli spadać a temperatura powrotu pieca zaczyna rosnąć.
Więc mieszacz chyba jednak się zamyka.

Jeszcze jedno pytanie.
Mam dwie pompy CO i CWU z automatyczną modulacją mocy.
Czy one powinny być ustawione na pełną moc czy lepiej zmienić im prędkość na 2/3?

Dziękuję.

Witam

Pompa od CO pracująca na grzejniki jest w stanie zmieniać wydatek w przypadku, gdy termostaty na grzejnikach odcinają poszczególne grzejniki – czyli warto ustawić modulację (wartość zależna od zapotrzebowania – np. wstępnie na 2/3 – jeżeli modulacja też ma kilka stopni).

Pompa CWU ma pompować cały czas tak samo więc można ustawić stały bieg np. 2/3.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Z tego co rozumiem moje pompy w rybie auto mają modulację trzystopniową. Ustawiam maksymalną moc i jak nie da się pompować to zwalnia.
Zmienię to ustawienie jak będę w domu.

Wyłączyłem pompę CO na dwie godziny i po ponownym uruchomieniu wygląda, że zachowuje się normalnie.

Dziękuję.

Witam,

Jakie wartości masz ustawione dla:
– zakres proporcjalnosci
– stała czasu calkowania?

Zakres proporcjonalności: 1
Stała całkowania: 130
Czas otwarcia: 60s
Nieczułość: 0.7

Witam,
Dzisiaj miałem to samo.
Zawór 4D zamknięty a temperatura za zaworem rośnie.
Pięć przez to pracuje dłużej.
Sytuacja się zdarzyła juz po spowolnienie pompy co.

Ciekawe jest to, że zdarza się to jak dom jest wygrzany a na zewnątrz jest ciepło wiec piec ustawia na zaworze około 32 stopnie.
Mały odbiór ciepła, a przy pracy pieca są skoki temperatury wynikające z ruchów sterownika zaworu 4D.
Dziwne jest też to, że powrót pieca przy zamkniętym zaworze 4D nie rośnie jakoś znacznie i utrzymuje się około 7 stopni poniżej temperatury kotła. Oczywisię jest tu błąd związany z montażem samego czujnika.
Zamknąłem zarory na obiegach tak aby sprawdzić czy zawór ni puszcza wody i wygląda to tak, że nie zauważyłem różnicy, wiec raczej nie jest to wina zaworu.
Wyłączanie pompy co na jakiś czas rozwiązuje problem wiec chyba jest to kwestia odbiorów.
A i dzień wcześniej paliłem w kominku.

Musze na pewno popracować nad ustawieniami siłownika zaworu 4D.
Econet bardzo zakłamuje historie temperatury w obiegu poprzez bardzo rzadkie zapisywanie danych.
Na szczęście udało mi się dorwac do pomiarów z domoticz-a wiec zostawię na jakiś czas zbieranie danych i może to coś pokaże.

Wesołych świąt i szczęśliwego Nowego Roku.

Witam,
Sprawdziłem podłączenie siłownika oraz ustawienie zaworu 4D i okazało się, że:
– siłownik był podpięty na odwrót
– najprawdopodobniej łopatka zaworu 4D została źle ustawiona przed montażem siłownika co skutkowało dziwnym zachowaniem się temperatury mieszacza.

Po korekcie podpięcia i poprawnym ustawieniu łopatki zaworu 4D (według instrukcji do siłownika) wydaje się, że problem może być rozwiązany.
Teraz siłownik otwiera zawór na około 70% – 75% a poprzednio pracował w rejonie 20% – 30% z dziwnym zachowaniem na 0% i na 100%.

Mam pompę kotła jako, krótki obieg zabezpieczający powrót.
Zastanawia mnie jak powinien być otwarty zawór aby utrzymać powiedzmy 35 stopni?
Czy te 70% to jest normalna wartość?

Wiem, że to zależy od temperatury wody powracającej. Ale chodzi mi bardziej o to czy te 70% – 75% otwarcia jest wartością normalną.
Czy dobrze myślę, że przy 100% otwarcia zaworu na kaloryfery pójdzie woda do 70 stopni mimo, że pompa kotła cofnie część wody do pieca?

Dziękuję.

Witam,
U mnie pompa kotła działa jako zabezpieczenie powrotu i jest zamontowana na krótkim obiegu jak na poniższych zdjęciach

Mam taż drugą pompę do CO.
Wiec możliwe, że te dwie pompy pobierają sobie ciepła wodę i dlatego zawór 4D musi się tak mocno otwierać.

A i obecnie w miarę stabilnie to działa.
Zobacze co się będzie działo jak będzie ciepło.

Pozdrawiam

Dziękuję Markus.
Też ustawiłem priorytet na CWU. Świat się nie zawali jak przez godzinkę nie będę ogrzewał domu.

Co do pompy kotła.
Tu jest mały problem. Mam ustawioną temperaturę załączania pompy kotła na 45 stopni. Z tym, że według mnie ta pompa załączy się jak temperatura wzrośnie ponad 45 stopni a nie jak spadnie poniżej.
Piec wyświetla, że ta pompa chodzi praktycznie na okrągło. Więc jej nie wyłączę.
Jedyne co mogę zrobić to zwiększyć moc pompy CO. Zostały mi jeszcze dwa progi do wykorzystania.

Tak czy inaczej wygląda na to, że główny problem powodowany był złym ustawieniem zaworu 4D w stosunku do ustawienia siłownika.

Pozdrawiam

U mnie zużycie cieplej wody jest praktycznie tylko wieczorem.
Wiec ustawione mam 5 stopni histerezy oraz 8 stopni obniżenia nocnego.
To powoduje grzanie wody o 17tej.
Niestety powoduje to tez grzanie o 5 do 8 stopni, co zajmuje do godziny.

Witam,
Wydaje się, że problem został rozwiązany.
Pięć poprawnie wychodzi z trybu lato i nie zauważyłem dziwnych zachowań.
Włączyłem także wyłączanie pompy CO od termostatu aby nie przegrzewać dużej łazienki.
Założenie jest takie, że termostat ma ustawioną temperaturę, ktora normalnie nie osiagam w dużej łazience. Na razie jest to 23 stopnie co jest dla nas wystarczające.
Przekroczenie tej temperatury oznacza, że w domu jest odpowiednio ciepło.
Z obserwacji wynika, że fajnie to działa. Nawet w słoneczne dni dom się fajnie dogrzewa i wyłącza ogrzewanie. Nie wiem jak to się przełoży na spalanie ale zima nas na razie oszczędza.
Pozdrawiam