Q pellet duo czy Ht daspell gl

Strona główna Forum Pomoc techniczna Q pellet duo czy Ht daspell gl

Oglądasz 28 odpowiedzi wątku
  • Autor
    Wpisy
    • #31682
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Witam, mam nowo wybudowany dom 180m2. Piwnica 60m2 liczylem gdzies okolo 45m2 podlogowki co 15cm, parter 55m2 podłogówki + 3 grzejniki 600/1000 i drabinka w łazience i poddasze trzy pokoje po grzejniku 600/1200 i w holu i łazience podłogówka okolo 15 m2.
      PROSZE O POMOC W SPRAWIE DOBORU PIECA!!!!!
      Głownie zastanawiam sie jaki piec wybrac ECO PELLET DUO czy HT DAS PELL GL
      ciekawa jest ta opcja rusztu awaryjnego ale mam dwóch znajomych ktorzy maja ten kociolek i twierdz ze nigdy nie urzywali tego rusztu i nie beda a kupywali go z zamiarem ze moze kiedys w wolnym czasie naszykuja sobie drzewo i beda nim palic zeby zaoszczedzic ale jak stwierdzili (nie ma na to ochoty) zaskakuje mnie jednak spalanie jakie maja, obaj maja domy ok200m2 i 5-6 ton pelletu na rok to nie jest zdecydowanie na moja kieszen!!!!
      I teraz moje pytanie brzmi czy piec z rusztem awaryjnym spala wiecej nic piec typowo tylko na pellet???
      Sprzedawca u ktorego zamierzam kupic ten piec twierdzi ze TAK!!!
      Jaka moc pieca potrzebuje na moj dom???? Sprzedawca twierdzi ze 25kw MUSI BYC!!! bo przeciez piec ma modulacje mocy to przeciez lepiej miec zapas tak mi powiedzial!!!!
      A ja poprostu czytam wszystkie fora jakie znalazlem i niemam odpowiedzi a do zimny chcialbym ten kociolek zamontowac.
      Planuje miec dwa obiegi grzewcze i cwu, oba obiegi z podmieszaniem
      PROSZE O POMOC CO DO MOCY I TYPU

    • #31684
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Nikt nie odpowie na moje pytania???

    • #31686
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Srewis też milczy niema nikogo kto mógł by cos doradzic???

    • #31688
      Marcin
      Uczestnik

      Witam, nie wspomina kolega nic o ociepleniu budynku, zakładam, że jest ocieplony jak na dzisiejsze standardy przystało. W projekcie domu również powinno być podane jakie zapotrzebowanie na ciepło ma budynek. Orinetacyjnie można też skorzystać z :
      http://cieplowlasciwie.pl/start.
      Wydaje mi się, że 20 kw będzie wystarcający. Większy piec niż wymagany nie będzie działał efektywnie, za to właściwie dobrany tak. Hydrulicy wciskają nam dużo większe pieca niż potrzeba, bo chcą na nich więcej zarobić.
      Co do rusztu awaryjengo – z moich obserwacji wynika, że piec z rusztem awaryjnym ( zwłaszcza wodnym ) schładza mocno spaliny i jest mniej efektywny od tego bez rusztu. Też mam piec HT, ale na eko z rusztem wodnym i teraz kupowałbym bez tego rusztu. Więcej sadzy w środku, mniej czyste spalanie. Próbowałem w tym palić drewnem, ale moim zdaniem to pomyłka i naprawdę można tego korzystać w warunkach mocno awaryjnych ( na codzień się po prostu nie da ).
      Mój dobry kolega, ma piec HT DAS PELL 20 kw, którym ogrzewa 200 m2. Starcza na pewno. Dom ocieplony 15 cm styro, podlogi też 15 mm, wełna w poddaszu 30 cm i spala ok 6 ton/rok.
      Jeżeli ktoś twierdzi, że spala mniej niż 4-5 ton przy tj kubaturze, to albo ma 20 stopni w pomieszczeniach lub dogrzewa kominkiem po robocie.
      Odnośnie kosztów, to nie kupuje markowego pelletu ( Lava, itp. ), ale lokalnie od gościa po 600 zł, także 3600 zł na rok przy 200 m2 jakoś go szczególnie nie poraża ( temp. ok 23 stopnie w chacie + ciepła woda przez cały rok ).
      Ja osobiście przy piecu 25 kw HT EKO DUO spalam na rok 4 tony eko przy temp. rzędu 22-24 stopnie przy 220 m2 po podłodze ( kubatura 650 m3 ). Mam kominek, ale w nim nie palę, podobnie jak na ruszcie wodnym.
      Mam nadzieję, że chociaż trochę pomogłem.

    • #31693
      Damianlisek17
      Uczestnik

      No chociaż troszke pan podpowiedzial jezeli chodzi o dom to mam sciany 44 porotherm ktore planuje w kiedys ocieplic 8 styro i 30cm welny w dachu a co do pieca to musze sie zastanowic moze jeszcze ktos cos doradzi. Aha i chcialem sie zapytac jeszcze o awaryjnosc heitztechnika mial pan jakies usterki??? I jak z serwisem reaguje od razu??? Na cieplowłasciwe wyszło mi niecale 15kw ale wydaje mi sie ze to za malo.

    • #31697
      Marcin
      Uczestnik

      Witam, jeżeli chodzi o awarię to miałem takowe, ale zostały usuniętę gwarancyjnie. Serwis reauguje na nie bez zbędnej zwłoki. Mi osobiście wydaje się, że 20 kw na Pańskie warunki wystarczy w zupełności, 25 kw uważam za zbyt duże. Lepiej faktycznie dorzucić te parę KW do 15 kw, bo te obliczenia nie uwzględniają wszystkiego, np. samego wykonania budynku ( mostki termiczne i inne błędy wykonawcze ). Może Pan jeszcze zadzwonić do Serwisu ( namiary na stronie ) na pewno pomogą. Jest sezon urlopowy, a zarazem poza sezonem grzewczym, stąd aktywność Serwisu na stronie pewnie mniejsza

    • #31699
      Patrol
      Uczestnik

      Nie bierz q pellet duo ze wzgl. na ruszt wodny, jak już to zwykły daspell z rusztem żeliwnym, ewentualnie wersja GL z płomieniówkami.
      Na tym forum jest spory wątek o DasPell, a poza tym zerknij jeszcze tu:
      http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/20684-draco-bio-czy-heiztechnik-dasspell-smartfire-lazar-prosz%C4%99-o-pomoc/#entry235451
      http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/20720-kocio%C5%82-na-pellet-pro%C5%9Bba-o-podpowied%C5%BA/page-5#entry254465

    • #31703
      Damianlisek17
      Uczestnik

      A co myślicie o piecu Lazar smartfeier??? ten HT daspell jest ciekawy bo ma i opcje rusztu wiec jakby co to zawsze idzie sie czyms pomoc. A czy w takim piecu w momencie jak sie pali pellet mozna dorzucac drewna???

    • #31707
      Patrol
      Uczestnik

      A co myślicie o piecu Lazar smartfeier??? ten HT daspell jest ciekawy bo ma i opcje rusztu wiec jakby co to zawsze idzie sie czyms pomoc. A czy w takim piecu w momencie jak sie pali pellet mozna dorzucac drewna???

      Fizycznie jest taka możliwość, bo nie ma żadnej blokady, ale tak się nie robi ze wzgl. bezpieczeństwa.
      O Lazarze dużo złego się naczytałem, więc musisz znaleźć bardziej obiektywne opinie od właścicieli tych kotłów. Chwalone są np. palniki Biawara: http://www.biawar.com.pl/kotly-c-o/kotly-c-o-na-pelety (niby szwedzka licencja)

    • #31709
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Gadalem z gosciem od Lazara i go sobie chwali tylko ze ma go dopiero 1 rok wiec za wiele narazie mi to nie mówi a co myślisz Patrol o tym dasspel???
      ten ruszt da sie wyciagac czy on tam jest na stałe czy ten piec bedzie mi wiecej spalal niz typówka tylko na pellet?
      Aha i gosciu od Laza pali pelletem za 600 i nic sie niedzieje a znajomy ma Qpellet duo i gada ze sie nieda bo sie jakies spieki robia i cza to codziennie kontrolowac czy cos.

    • #31711
      Patrol
      Uczestnik

      Ruszt jest wyciągany, to tylko żeliwne sztabki;
      daspell to jest właśnie tzw. typówka i ma wysoką sprawność;
      Co do palnika to teraz wojują na rynku modele z funkcją samoczyszczenia (w przypadku pellasa masz do wyboru wersję Revo, ale ciężko coś pisać nt jego awaryjności, chociaż jest tu na forum jeden użytkownik, który miał problem z głośnym skrzypieniem). Zwykły x mini to solidna konstrukcja, która jest już dłuższy czas w sprzedaży i poza zużyciem grzałki nic z reguły się nie dzieje. Spieki to wynik przede wszystkim kiepskiego pelletu. Jednak brak samoczyszczenia powoduje także zaleganie niedopalonego paliwa na tacy, które przy następnym rozpaleniu więcej szkodzi niż pomaga. Sam nadmuch tutaj nie wystarcza i stąd konieczna jest częstsza obsługa.
      Poza Biawarem fajnie pod kątem stosunku cena/jakość wypada kocioł Tekla Draco Bio.
      Nie ma kotła bez wad, ja namawiać nie zamierzam, mogę tylko napisać że w moim Daspell przez 3 lata totalnie nic się nie wydarzyło, nie ruszałem nawet grzałki, a wkrótce dobije do 6000 cykli rozpaleń .
      Czytaj ile się da, bo wszystko o Daspell zostało już napisane i podejmij świadomą decyzję.

    • #31713
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Mam jeszcze pytanie czy paliles kiedykolwiek na ty ruszcie i jakim palisz pelletem??? Chciałbym zobaczyc ten piec na żywo gdzie moge sie dowiedziec czy użytkuje go ktoś w opolskim???

    • #31717
      serwis1
      Uczestnik

      Witam

      Przepraszam za zwłokę.

      Zasadniczą różnicą pomiędzy kotłami HT DasPell i Q Pellet Duo jest ruszt wodny występujący w drugim modelu. Jak z pewnością zauważyliście najnowszym modelem jest HT DasPell GL, który powstał poprzez zmodyfikowanie modelu HT DasPell. Jest on bardziej efektywny od kotłów Q Pellet duo ze względu na brak rusztu wodnego, który wychładza komorę paleniskową.

      Osobiście polecam kotły HT DasPell GL lub HT DasPell.

      Przy doborze kotła należy sugerować się zapotrzebowaniem budynku na moc. Wpływ na to ma głównie izolacja dachu, ścian, posadzki, fundamentów oraz okna drzwi i wentylacja.

      Nie warto sugerować się centymetrami, które jesteśmy w stanie odczytać mierząc poszczególną izolację – nawet najlepszy system izolacyjny zepsuje niewłaściwy fachowiec, który to wykonuje.

      Nie zgodzę się że nie można spalić poniżej 5 ton w domu o powierzchni 200 m2, ponieważ mam przykład 160 metrowego domu ogrzewanego do 22-23 oC bez użycia kominka, w którym zostało spalone przez cały sezon w kotle HT DasPell 20 (od października do kwietnia 3,5 tony pelletu za 700zł/t).

      Sugeruję sprawdzenie faktycznego działania izolacji kamerą termowizyjną , gdy na zewnątrz będzie około -10oC -15oC. Wtedy ładnie widać gdzie są mostki oraz gdzie firma zajmująca się izolacją zaklejała spoiny klejem zamiast pianą lub wełną (czasem z super zaizolowanego domu robi się piękna latarnia z witrażami).

      Pozdrawiam
      Serwis Heiztechnik

    • #31721
      Patrol
      Uczestnik

      Na ruszcie nie paliłem typowo awaryjnie. Od czasu do czasu spalam jakieś papiery, które nie mogą iść w kibel i raz tylko wrzuciłem szczapę bukową, żeby zobaczyć co się będzie działo i było to bardziej jej utylizowanie niż palenie.
      Z tymi 5 tonami to faktycznie ktoś grubo przesadził; u mnie po podłogach 221m2 i od 12.10.2015 do 01.04.2016 poszło 3300kg co daje średnią ~19kg/dobę. Nie dogrzewam niczym innym, a w domu cieplutko (tzn nikt w swetrze nie chodzi).

    • #31729
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      Ja użytkuję Heizetchnik DasPell 12kW od półtora roku. Ogrzewanej powierzchni mam 120 m2 (wszędzie podłogówka oraz wszędzie grzejniki – instalacja z buforem 400l/120l cwu – bufor kombinowany). Został wybrany ze względu na to, że posiada awaryjny ruszt do spalania drewna i choć do tej pory się nie przydał, to i tak mój wybór po półtora roku użytkowania padłby na…
      Heiztechnik DasPell.

      Od czasu do czasu testuję różne pelety, z moich obserwacji najwięcej punktów dałbym Olimpowi ze Stelmetu, paliłem również peletami no-name. Obecnie testuję pelet Karoń. Olimpa mogę śmiało polecić, wg mnie najlepszy na rynku. Jak przetestuję Karonia i Olczyka to mogę się podzielić uwagami.

      Heiztechnik punktuje u mnie bardzo mocno za serwis, porady, między innymi poprzez aktywne forum, gdzie nie tylko Serwis udziela odpowiedzi, ale i inni użytkownicy kotłów mogą wyrażać swoje opinie.
      Wykonanie estetyczne, automatyka bardzo funkcjonalna, co w połączeniu z buforem, sterowaniem pogodowym oraz sterowaniem mieszaczami z jednego miejsca czyni obsługę centralnego ogrzewania w domu przyjemnością. Posiadając do tego zestaw econet można wyciągać wnioski z historii danych na podstawie wykresów i wprowadzać inne nastawy, by spalanie i praca kotła były jeszcze bardziej efektywne.

      Na marginesie dodam, że po zamówionym letnim przeglądzie serwisowym Heiztechnika spotkała mnie miła niespodziewanka. W salonie “wisiał” ecoster touch. Piszę wisiał bo do tej pory jego funkcjonalność ograniczała się do podawania temperatury pokojowej oraz ładnego wyglądu. W trakcie wizyty serwisowej wszystkie wersje oprogramowania zostały zaktualizowane i teraz mój ecoster touch jest w pełni funkcjonalnym panelem, z którego można odczytać wszystko to co na touchu w kotłowni, a do tego ewentualnie pozmieniać i powprowadzać odpowiednie korekty, nie wychodząc z salonu.
      Sama usługa serwisu przebiegła w sposób profesjonalny oraz sprawny. Trzeba powiedzieć, że usługa została wykonana na bardzo wysokim poziomie.

      Co do tego, ile komu pali. Znam ludzi, którym samochody palą 4 l/100km. Znam ludzi, którzy dom 200m2 ogrzewają kosztem 3 ton ekogroszku (nie na sezon, tylko podają, że na rok, razem z CWU). A mój DasPell pali bardzo różnie. Potrafi spalić od 7kg/doba do 35kg/doba. 7 kg spalił w marcu (włączył się tylko raz na dobę, nie było prawie wogóle rozbioru CWU), a 35 kg spalił w styczniu (było -18 stopni, odczuwalna podawana na stacji -25, razem z CWU). Latem ogrzewam CWU (zbiornik 120l jak pisałem wcześniej jest zanurzony w buforze). Piec włącza się średnio co 24-30h. Latem 6 worków x 15 kg średnio starcza na 4 tygodnie.

    • #31731
      Damianlisek17
      Uczestnik
    • #31733
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      A co myślicie o tym kotle znajomy bardzo mi go poleca http://www.viessmann.pl/pl/budynki-mieszkalne/kotly-na-biomase/kotly-na-pelet/easypell.html%5B/quote%5Dcenowo to chyba mało atrakcyjna oferta

    • #31735
      Damianlisek17
      Uczestnik

      dostane ten kociol za 15 tys wiec niema tak zle albo? a HT daspell ile kosztuje? ten viessman raguluje sie niby sam na jakosc pelletu

    • #31737
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      Trudno doradzić. Musisz sam zdecydować. Porównywać trzeba jeszcze takie ważne rzeczy jak automatyka i jej możliwości. Nie wiem ile będziesz miał mieszaczy, czy będziesz miał bufor itd.

    • #31739
      Patrol
      Uczestnik

      Na tym forum ciężko Ci będzie uzyskać odpowiedź, zadaj lepiej pytanie na ogrzewaniu.
      W teorii wygląda wszystko zachęcająco, tj. brak konieczności kalibracji po zmianie paliwa, system oczyszczania, zapotrzebowanie tylko 250W, podnoszenie temp. powrotu, modulacja do 30% mocy nominalnej “bez pogorszenia efektywności kotła” (zacytowałem to, bo oficjalnie u nikogo jeszcze takiego zapisu nie widziałem), ale wyników badania sprawności brak na stronce. Wygląda też na to, że sterownik ma programowalne czasy grzania kotła i cwu co jest b. przydatną funkcją.

    • #31741
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      Na tym forum ciężko Ci będzie uzyskać odpowiedź, zadaj lepiej pytanie na ogrzewaniu.
      W teorii wygląda wszystko zachęcająco, tj. brak konieczności kalibracji po zmianie paliwa, system oczyszczania, zapotrzebowanie tylko 250W, podnoszenie temp. powrotu, modulacja do 30% mocy nominalnej “bez pogorszenia efektywności kotła” (zacytowałem to, bo oficjalnie u nikogo jeszcze takiego zapisu nie widziałem), ale wyników badania sprawności brak na stronce. Wygląda też na to, że sterownik ma programowalne czasy grzania kotła i cwu co jest b. przydatną funkcją.

      po ostatniej aktualizacji oprogramowania, wg mnie można również DasPella zaprogramować w jakich godzinach kocioł ma się włączać, pojawiła się dodatkowa funkcja w econet harmonogram pracy kotła, zresztą CWU również.

    • #31743
      Damianlisek17
      Uczestnik

      Bede mial dwa mieszacze na grzejniki i na podłogówce niewiem sam co wybrac bo jak i tak nie bede uzytkowal tego rusztu to poco mi on tylko ze tego viessmana niema jeszcze w mojej okolicy ja bede pierwszy ale to wszystko montuja moi dobrzy znajomi wiec chyba im zaufam

    • #31745
      Patrol
      Uczestnik

      po ostatniej aktualizacji oprogramowania, wg mnie można również DasPella zaprogramować w jakich godzinach kocioł ma się włączać, pojawiła się dodatkowa funkcja w econet harmonogram pracy kotła, zresztą CWU również.

      ecoster i regulator kotła mają harmonogramy, ale dot. one jedynie nastaw temperatur dla wybranych godzin (bez możliwości załączania i wyłączania);
      możesz to jeszcze sprawdzić? i ewentualnie jeśli doszła taka funkcja to wklej proszę fotkę tego menu i daj znać jaką masz wersję softu

    • #31749
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      Harmonogramy dotyczą nastaw to prawda, ale wg mnie jeśli w normalnym trybie zadana jest 70C, histereza kotła np. 15, to bez harmonogramu kocioł rozpali się po spadku jego temperatury do 55C. Natomiast jeśli w harmonogramie ustawimy obniżenie o 20C w danych godzinach, to zadaną będzie 50C i kocioł rozpali się w tych godzinach w przypadku kiedy kocioł spadnie do 35C. Być może źle to rozumiem, ale wg mnie tak powinno się stać.
      Dodam jeszcze, że obniżenia można również ustawić dla CWU, każdego z podlaczonych mieszaczy oraz samego ecostera.

      Attachments:
    • #31753
      serwis1
      Uczestnik

      Witam

      Obniżenia dla CWU czasami mają sens jednakże obniżenia dla kotła niekoniecznie.
      1) Kocioł powinien pracować w odpowiednio wysokiej temperaturze w celu uzyskania prawidłowego spalania i uniknięcia wykraplającego się kondensatu – to nie jest kocioł gazowy.
      2) Niska temperatura kotła znacząco wpływa na korozję wymiennika (kondensat na zimnych ścianach) i jakiekolwiek oszczędzone pieniądze (jeżeli coś uda się w ten sposób zaoszczędzić) zostaną wydane na wcześniejszą wymianę kotła.
      3) W przypadku, gdy ogrzewamy budynek murowany i wyłączymy ogrzewanie na kilka godzin w ciągu dnia to w celu uzyskania temperatury komfortowej z przed wyłączenia musimy włożyć większą energię niż podczas pracy ciągłej, aby uzupełnić braki z czasu wyłączonego ogrzewania (zużycie paliwa będzie identyczne lub nawet większe).

      Pozdrawiam
      Serwis Heiztechnik

    • #31755
      Patrol
      Uczestnik

      Harmonogramy dotyczą nastaw to prawda, ale wg mnie jeśli w normalnym trybie zadana jest 70C, histereza kotła np. 15, to bez harmonogramu kocioł rozpali się po spadku jego temperatury do 55C. Natomiast jeśli w harmonogramie ustawimy obniżenie o 20C w danych godzinach, to zadaną będzie 50C i kocioł rozpali się w tych godzinach w przypadku kiedy kocioł spadnie do 35C. Być może źle to rozumiem, ale wg mnie tak powinno się stać.
      Dodam jeszcze, że obniżenia można również ustawić dla CWU, każdego z podłączonych mieszaczy oraz samego ecostera.

      To o czym piszesz to standardowe obniżenia dostępne od samego początku (tj. bez konieczności aktualizacji softu), czyli nie ma możliwości on/off o wybranych godzinach.

    • #31757
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      Patrol masz rację. Zasugerowałem się tym, że nie było to możliwe w econet przed aktualizacją. Choć co do użytkowania kotła, przychyliłbym się do argumentów zawartych w odpowiedzi Serwisu.

    • #31759
      Patrol
      Uczestnik

      Patrol masz rację. Zasugerowałem się tym, że nie było to możliwe w econet przed aktualizacją. Choć co do użytkowania kotła, przychyliłbym się do argumentów zawartych w odpowiedzi Serwisu.

      częściowo też się zgadzam, chociaż ktoś z tego może wysnuć tezę, że palenie 24h/dobę to najlepsza opcja, a tak w większości przypadków nie jest, bo mamy za duże moce w stosunku do zapotrzebowania – żeby oszczędzić na ogrzewaniu palnik musi się wygaszać, a ile razy i na jak długo to już inny temat i nie chodzi tu też o celowe wychładzanie kotła, a jedynie o poruszanie się w większym zakresie temp. (Hist 15-20C).
      Na dobrą sprawę odstawienie palnika na 2-3 godz. jakoś wyraźnie klimatu nie zmieni w nowym, ocieplonym budynku.
      A wracając do sterownika wygodną funkcją byłoby zaprogramowania temperatur dla cwu w określonych godzinach (np. o 6 rano chcemy mieć wodę o t=45C, a o 21ej 50C) i właśnie pod tym kątem dopytywałem o soft. Dla samego kotła to już mi mniej potrzebne.

    • #31761
      Piotr Michalak
      Uczestnik

      U mnie DasPell pracuje w układzie z buforem, więc to on decyduje kiedy ma się rozpalić (górna 45C) a kiedy wygasić (dolna 60C).

Oglądasz 28 odpowiedzi wątku
  • Musisz się zalogować by odpowiedzieć w tym temacie.