Ht eko duo nl 17 kW kilka pytań

To całkowicie burzy moją koncepcję.
Problem w tym, że jak dam pauzę na 60 sek, to wtedy węgiel mi się nie dopala. A czy można też regulować parametr czas podawania? Bo mój instalator twierdzi, że niższy niż 9-10 sek nie ma sensu, gdyż w zbyt krótkim czasie retorta nie jest w stanie wypchać tyle paliwa ile potrzeba.

Generalnie mógłbym też otworzyć bardziej zawór czterodrożny. W tej chwili jest otwarty w pozycji 4,5. Ale jeśli dam więcej zimnej wody wracającej do pieca, a parametry podawania na 10 sek, pauza 60s. to wtedy nie będę tracić energii. Ale będę musiał podnieść obroty dmuchawy, żeby ten węgiel mógł się spalić, a tutaj wszędzie piszecie, żeby nie przepalić palnika i koło się zamyka.

Mały edit:

W tej chwili, za radą serwisu, przestawiłem piec na następujące parametry:
czas pauzy – 70 sek
podawanie paliwa – 7 sek
dmuchawa – 3
No i w związku z tym ponawiam pytanie o maksymalne bezpieczne dla palnika obroty. Przy tych ustawieniach płomień jest wyraźnie mocniejszy a cały układ nagrzewa się szybciej. Będę się przyglądać piecu, bo jestem ciekaw, czy na tych ustawieniach będzie mniej spalał.

PS – dziś zdarzyło mi się też coś dziwnego. Nie wiem czy serwis będzie w stanie odpowiedzieć na pytanie czemu tak się stało. Otóż w domu mam temperaturę zadaną 22 stopnie i na dole tyle jest. Ponieważ czujnik auraton mam w pokoju na dole, więc jest on zawsze rozwarty. Na dole podłogówka, która jest w kuchni i hollu daje tyle ciepła, że ogrzewa także salon i dodatkowy pokój. Czujnik będę musiał przenieść do pokoju na poddaszu. Tam kaloryfery nigdy nie grzeją, bo czujnik jest na dole, a na dole jest ciepło. Zanim jednak przeprowadzę kabel do pokoju na górze, dogrzewam ją sobie kominkiem, który jest w salonie, a z którego mam rozprowadzone kanały z ciepłym powietrzem do górnych pokoi, więc na górze też mama ciepło.
Dziś około godziny 18 rozpaliłem w kominku, aby dogrzać poddasze, wrzuciłem tam pieniek i się pali. Niestety około godziny 19 piec włączył pompę CO. Pomimo, że auraton pokazywał temperaturę 22,5 stopnia, oraz pomimo tego, że piec akurat nagrzewał ciepłą wodę w bojlerze więc nie osiągnął jeszcze temperatury zadanej, a miał zaledwie 65 stopni. Efekt – w tej chwili mam domu saunę jest ponad 24 stopnie, zarówno na górze, jak i na dole.
Nie wiedząc co zrobić by wyłączyć pompę CO, wyłączyłem na chwilę piec wyłącznikiem z tyłu, oraz odciąłem mu na chwilkę zupełnie prąd. Wydaje mi się, że to jakaś dysfunkcja kotła. Czy mam rację?

Przepraszam. Ustawiam więc zgodnie z zaleceniem 60/10/3

Po jednym dniu napiszę o spostrzeżeniach, jeśli będzie ok, to zostawię tak aż skończy się paliwo w zbiorniku. Akurat wczoraj miałem zasyp, więc będę mógł porównać z poprzednimi wynikami. Wszystko zapisuję, żeby mieć później rozeznanie.

A co do czasu odłączenia pomp, to nie korzystam z opcji wybiegu pompy i mam ustawione na 0. A więc piec nie powinien włączać pomp wcale, jeśli temperatura w domu jest powyżej 22.
Nastawa temperatura pieca MAX jest na 80 stopni, a tej temperatury piec prawdopodobnie jeszcze nigdy nie osiągnął. Zresztą w instrukcji jest napisane, że pompy włączają się dopiero gdy piec osiągnie temp kotła MAX + 2 stopnie. Maksymalna temperatura jaką widziałem na wyświetlaczu to 78 stopni. Ale zazwyczaj po wyłączeniu dmuchawy temperatura rośnie tylko do 75, a potem długo stoi, no chyba, że podgrzewa CWU.

Zapytam też o jeszcze jedną sprawę.
Czy kocioł w trybie LATO zużywa mniej węgla do ogrzania bojlera??
Okazuje się, że mam na tyle dobrze docieplony dom, że jeśli temperatura na zewnątrz oscyluje w okolicy zera stopni, to nie potrzebuję wcale dogrzewania grzejnikami. Sama podłogówka jest w stanie ogrzać cały dom. Mógłbym więc w takich wypadkach stosować tryb letni. Bowiem ogrzewanie podłogowe, kiedy posadzki się już nagrzeją pobiera bardzo mało ciepła.

Witam
Mam podobny problem jak aloxx. Od miesiąca palę w moim nowym Q eko 15 i spalanie pomimo kombinacji nie spada poniżej 35 kg na dobę.
Dom 140 m2 z czego 80 m2 podłogówka, 5 grzejników (głowica termostatyczna na 3), CWU wyłączony i 3 drabinki również wyłączone. Dom nowy poddasze 25 cm wełny, elewacja 15 cm styropian, podłoga 10cm. Dom wcześniej dogrzewany kominkiem , wybudowany 2 lata temu więc z wilgocią i mokrymi ścianami nie mam kłopotu. Okna z górnej pólki przenikalność 0,9. W domu jest ciepło , tam gdzie podłogowe może aż za bardzo- co myślicie o założeniu sterownika pokojowego (jeśli tak to jaki i czy samemu założenie to jakiś problem). Proszę o pomoc bo zaraz pójdę z torbami a jeszcze nie mieszkam, koszty są za wysokie. Jak ustawić tan piec-miał być mercedes a na razie to polonez.
Węgiel raczej ok pieklorz. Pomimo różnych prób węgiel nie dopala się. Więcej spieków i luźnej szlaki niż popiołu.
Obecne ustawienia pieca: sterownik HT TRONIC 500
Czas podawania – 10 sek
czas pauzy podajnika 45 sek
dmuchawa WPA07, odsłonięta na połowę – obroty 2,
podtrzymanie dmuchawy – 10 sek
temp zadana pieca – 60 st.
Krotność – 2
Czas oczekiwania w podtrzyma.-8 min
Czas pracy dmuchawy w podtrzyma.-10 s

dzieki za podpowiedz już idę się przestawić:)
rezultaty za kilka dni
pozdrawiam

Witam
Muszę przeprosić bo pośpieszyłem się z negatywną oceną. Faktycznie kilka zmian w ustawieniach i inny piec. Prawie wszystko się dopala a spalanie spadło.
Dziękuję za instrukcę i cenne uwagi.

Mam jeszcze pytanie czy sterownik pokojowy faktycznie ograniczy spalanie i jaki wybrać?
Pozdrawiam

Witam po przerwie. Nie pisałem dłuższy czas nic, bo obserwowałem piec. Chciałem też przekonać się jak szybko spala węgiel na proponowanych przez serwis ustawieniach.

Co do spalania węgla, to zasadniczo nie widzę zbytnio różnicy. Pauzy są krótsze, ale piec dużo szybciej dobija do temperatury zadanej, więc w efekcie spalanie jest podobne. Z tym, że piec pracuje krócej, a to w sumie już plus.
Jednak nie ma róży bez kolców. Podczas spalania powstają większe spieki. Nie jest to klasyczna szlaka, bowiem na palniku nie tworzy się skorupa. Po prostu razem z popiołem, do popielnika spadają zbrylone kawałki czegoś w rodzaju żużlu/szlaki/spieków.

Przy okazji chciałbym jeszcze spytać serwis, jak i użytkowników, czy spalanie na poziomie 17 kg węgla dziennie to dużo, średnio czy mało?
Otóż piec został uruchomiony 14 listopada, czyli 35 dni temu. Dziś zrobiłem zasyp zbiornika i wyszło mi, że w tym czasie spaliłem 600kg węgla. Czyli średnio 17,1 na dobę.
Ogrzewam powierzchnię 150m2.

Wiewiur napisał:

Powiem szczerze, że 17kg nie jest złym wynikiem. Dla mnie jest dobry. Zainstaluj termostat pokojowy, pokombinuj z powietrzem (przesłona dmuchawy) aby spieki zmniejszyć i powinno być oki parę kg jeszcze zostanie.

No właśnie termostat już mam, a moje eksperymenty przyprawiły serwis o ból głowy 😉

Faloxx 17 kg to jak dla mnie super wynik. Mamy podobne parametry domu a moje spalanie pomimo już kilku korekt wynosi około 25 kg (wczaśniej 35 na dobę). Myślałem że to dobry wynik ale widzę że się pomyliłem. Proszę o jakieś podpowiedzi co mogę jeszcze zmienić aby spalanie spadło.
pozdrawiam

drattewka napisał:

Faloxx 17 kg to jak dla mnie super wynik. Mamy podobne parametry domu a moje spalanie pomimo już kilku korekt wynosi około 25 kg (wczaśniej 35 na dobę). Myślałem że to dobry wynik ale widzę że się pomyliłem. Proszę o jakieś podpowiedzi co mogę jeszcze zmienić aby spalanie spadło.
pozdrawiam

Trudno mi cokolwiek doradzić. Ustawienia pieca mam w tej chwili takie jak mi podał serwis. Za bardzo nie kombinuję. Ilość powietrza reguluję teraz przesłoną dmuchawy.
Natomiast termoizolacja domu jest na tyle wydajna, że przez ostatnie dwa tygodnie grzejniki nie włączyły mi się ani razu. Grzeje tylko podłogówka w kuchni i hollu (które są otwarte), oraz w łazienkach. Ciepła na dole jest tyle, że na poddaszu też mam ciepło, 21 stopni.
Stan faktyczny jest taki, że w zasadzie te 17 kg idzie tylko na ogrzewanie ciepłej wody. Bo podłogówka bierze znikome ilości ciepła. Na wejściu termometr pokazuje 35 stopni, a na powrocie 32-33.
Czasami rozpalę też w kominku, ale symbolicznie, dla przyjemności, bo jakbym miał w nim hajcować, to miałbym saunę w domu.

Ostatnio grzejniki co nieco grzały jakieś dwa tygodnie temu. Mieszkam w Małopolsce, na styku trzech beskidów. I w tym roku już odnotowałem mrozy -23 stopnie, nad ranem.

PS – dodam, że spalanie wychodzi dokładnie 17,1 kg

Witam
Minęło już trochę czasu więc mogę już stwierdzić że zaproponowane ustawienia przyniosły poprawę ale nieznaczną.
Wydaje mi się że obroty dmuchawy za wysokie gdyż wydmuchuje żar. Popiół jest klarowny bez spieków . Co mogę poprawić aby spalanie zeszło poniżej 25 kg na dobę.
pozdrawiam

SERWIS napisał:

Faloxx, tzry stopnie różnicy między zasilaniem a powrotem to wcale nie mało. Podaj jaką masz pompę i na jakim biegu pracuje a napiszę Ci jaką potrzebujesz moc na podłogówkę i ile idzi na nią węgla.

Pozdrawiam

Mam pompę grundfosa, 3-biegową. Podłogówka chodzi na pierwszym biegu. Nie przełączam na wyższy, bowiem podłoga nagrzana jest równomiernie.
Łączna powierzchnia grania podłogówki to trzy obiegi po:
1 obieg 15m2
2 obieg 13m2
3 obieg 12m2

Każdy z obiegów ma mniej niż 100m bieżących

SERWIS napisał:

Napisz mi jeszcze jaki to jest model Grundfosa?

Pozdrawiam

Pompy jakich używam mają oznaczenie
UPS 25 – 40 180

Na pierwszym biegu pobierają 25W

SERWIS napisał:

OK. Pompa ta na drugim biegu ma wydatek około 2 m³ na godzinę. Zakładając różnice temperatur 3 stopnie daje to około 7 kW, a to jest około 1,4 kg węgla na godzinę co na dobę daje 30 kg.
Oczywiście obarczone jest to dużym błędem ale widać, ile ciepła potrafi łyknąć podłogówka.
Po przeczytaniu Twoich poprzednich wątków widzę, że czasami różnica temperatur wynosi nawet 2 stopnie, a to dałoby 4 kW, czyli około 0,7 kg/h co na dobę da nam około 17 kg.

Pozdrawiam

Te obliczenia są bez sensu. Wynika z nich, że CWU pobiera energię z kosmosu 😉

Mniejsza z tym. Przetestowałem piec na ustawieniach jakie mi zaleciliście i generalnie jest ok. Wychodzi około 17kg. Jedyna regulacja jaką robiłem, to stopniowo zamykałem przesłonę dmuchawy, bowiem mam w popielniku mnóstwo kalafiorów/pumeksów. W tej chwili przesłona jest uchylona na 1,5cm (mierzone linijką). Jednak przy ostatnim zasypie wydłużyłem nieco czas pauzy podawania do 66sek. Mam wrażenie, że pumeksy są teraz odrobinę mniejsze. Z tego co liczyłem, ze spalaniem niżej nie zeszłem, nadal jest to 17kg dziennie.

Ale za chwilę będę miał kolejną zagwostkę (chyba), bowiem kończy mi się węgiel z liroja. Obecnie jadę na resztkach i za 2 – 3 dni zasypię nowy węgiel, o mocy 26~27 kJ.
Czy wobec tego zmienić jakoś nastawy, by dostosować je do lepszego węgla? Czy zostawić takie jakie są?

A zrobić to obrotami dmuchawy, czy przesłoną?

Czy teraz piec będzie się szybciej nagrzewał?

Czy zwiększyć pauzę?

Kilka dni minęło, jadę na nowym węglu. Ale znów pomęczę serwisantów.

Tak jak doradziliście, otwierałem przesłonę i sprawdzałem co się dzieje. Doszedłem do etapu, na którym przesłona jest otwarta na maksimum, ale jednocześnie w popiele jest sporo nie spalonego węgla. Występują takie grudki, z wierzchu niby spopielone, ale jak się weźmie taką w rękę i rozkruszy, to w środku widać czarny węgiel. Zacząłem więc zwiększać pauzę. No bo skoro podajnik wypycha nie dopalone paliwo do popielnika, to jest to marnotrastwo. W tej chwili doszedłem znów z pauzą do 100 sekund.

Muszę stwierdzić, że nadal w popiele znajdują się niedopalone węgle (już mniej, ale jednak są). Jednocześnie piec ogólnie na nowym węglu jest cieplejszy. Nawet czujnik temperatury kosza pokazuje 35-40 stopni. Podczas gdy na poprzednim węglu nie przekraczał 33. Czy nadal zwiększać pauzę, czy też zwiększyć obroty dmuchawy, boję się jednak tego robić, by nie przepalić palnika.

Pauzę mam zwiększoną już od tygodnia, ale ostatnio trochę ją zmniejszyłem. W tej chwili najlepsze rezultaty mam przy pauzie 110s, bo maksymalnie byłem już przy 120. Popiół jest ładny, drobny, nie ma w nim niedopalonego węgla, nie ma spieków. Piec też nagrzewa się szybko. Czujnik kosza też jakby zmalał, 38 stopni ostatnio nie przekracza.
Ale czekam na rady i sugestie

SERWIS napisał:

Witam

Jeżeli efekty spalania są zadowalające w zakresie jakości popiołu jak i mocy kotła to nie kombinowałbym już z dalszymi ustawieniami.
Zastanawia mnie jedynie ta długa pauza. Wygląda na to że kocioł pracuje u ciebie na obciążeniu około 7 kW.

Pozdrawiam

No właśnie troszkę się pośpieszyłem z wnioskami. Obserwowałem piec i jednak zmniejszyłem mu pauzę, na razie na 100 sekund. Jednak trochę za wolno się nagrzewał (tak mi się zdaje). Teraz z kolei znowu pojawiły się niedopalone węgle.
Wpadłem jednak na taki pomysł, by zdemontować przesłonę na dmuchawie. Czy można tak zrobić? Nie będzie to miało złego wpływu na piec?