Strona główna › Forum › Kotły z podajnikiem › Dudnienie w rurach podczas pracy pieca
- Ten temat ma 28 odpowiedzi, 4 odpowiedzi, a ostatnio został zaktualizowany 7 lat, 8 miesięcy temu przez SERWIS1.
-
AutorWpisy
-
-
11 grudnia 2016 o 13:48 #75305Aleksander SosnowskiUczestnik
Piec, jak na załączniku. Ustawiony na max 70 stopni. W trakcie pracy słuchać dudnienie w rurach. Jakby powietrze, które się przeciska. Wygląda na to, że gdzieś w zamkniętym obwodzie – piec – mieszalnik – piec. Uzupełniłem wodę w tym obiegu – w zasadzie nie brakowało. Dalej słuchać jakby przepychanie bąbli powietrza. Po wygaszeniu pieca przestaje – pomimo w sumie najwyższej temperatury właśnie wtedy.
Jedyne, co zmieniałem to nawiew. Czy możliwe, że przegiąłem i że to się bierze z faktu, że ogień z palnika sięga teraz rusztu z wodą i bezpośrednio go „opala”? Jak wysoki powinien być płomień i jakiego koloru?
Olek
-
12 grudnia 2016 o 17:04 #75334SERWIS1Opiekun forum
Witam
Może u Ciebie występować miejscowe podgotowywanie wody w ruszcie wodnym.
Bardzo duży płomień może być wynikiem zbyt dużej mocy na palniku (zbyt duże podawanie).
Sprawdź wydajność podajnika (przeważenie ciągłego podawania przez 10 min) i zrobimy ustawienia.Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik -
12 grudnia 2016 o 17:20 #75333Aleksander SosnowskiUczestnik
Chciałbym, ale nie do końca rozumiem:
1) Podgrzewanie –> na skutek zbyt dużej mocy –> poprzez zbyt duże podawanie? A nie zbyt duży nawiew? Co powinienem tu zmienić?
2) Przeważenie – ok, jak to zrobić? Rozumiem, że nie na włączonym piecu. Gdzieś w ustawieniach serwisowych, czy jak?
AS
-
13 grudnia 2016 o 17:42 #75332SERWIS1Opiekun forum
Witam
Moc kotła i palnika wynika z ilości spalanego paliwa (jeżeli podamy za dużo powietrza to spalimy szybciej paliwo na palniku). Ustawienia zrobimy jak wykonasz przeważenie.
Sprawdzenie wydajności podajnika:
1) Wyłącz kocioł.
2) Zdejmij łącznik elastyczny od strony palnika i włóż końcówkę węża do pustego worka po pellecie.
3) Włącz podajnik na 10 min.
4) Po 10 minutach zważ to co podajnik wsypał do worka.
5) Wynik pomnóż przez 6 (10 min x6 = wydajność podajnika na godzinę).Po otrzymaniu od Ciebie wydajności podajnika podpowiem jakie ustawić nastawy.
Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik -
13 grudnia 2016 o 21:18 #75331Aleksander SosnowskiUczestnik
Hej,
chwilę mi zajęło, żeby obczaić, jak uruchomić podajnik przy wyłączonym kotle. Udało się, ale za pierwszym razem coś się wyłączyło przy 5 minutach – pewnie coś ruszyłem albo grzebałem w menu. Za drugim razem się udało. Próba 10 minut, wynika na różnych wagach: 2,88-2,92. Tarowałem, więc wynik netto.
Przy 2,9 mój wynik to 17,4 kg / h.
Proszę o parametry 🙂
AS
-
18 grudnia 2016 o 01:54 #75330SERWIS1Opiekun forum
Witam
Zakładami że masz kocioł o mocy 25 kW.
Praca 100% – 5s
Przerwa 100% – 12s
Nadmuch 100% – 31%Praca 50% – 5s
Przerwa 50% – 20s
Nadmuch 50% – 28%Praca 30% – 5s
Przerwa 30% – 30s
Nadmuch 50% – 24%Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik -
18 grudnia 2016 o 12:32 #75329Aleksander SosnowskiUczestnik
Ok, wprowadziłem parametry. Nie razie nie widzę różnicy innej niż to, że przy histerezie 15 st (55-70) uruchamia się częściej kocioł i chyba wizualnie szybciej ubywa pelletu w zbiorniku.
W każdym razie dudnienie nie ustąpiło. Występuje wyraźnie od temperatury kotła 60+ i kończy się w postoju, co daje mi impuls, że nie chodzi o samą temperaturę, ale o to, co się dzieje podczas działania pieca/kotła.
Pomimo tych parametrów, co wyżej, jęzory ognia dalej potrafią sięgać na 5 cm powyżej rusztu. Czy jakiś inny parametr mam dostosować?
Wrzucam zdjęcia instalacji wodnej za piecem. Dudnienie słyszalne jest jakby ze zbiornika wyrównawczego. Czy możliwe, że mam zapowietrzony ten krótki obwód piec-wymiennik-piec? Czy jest jakaś inna metoda odpowietrzenia niż uzupełnienie wody? Uzupełniałem 2 tygodnie temu. Kiedyś tego dudnienia w ogóle nie było i uzupełniałem raz na rok.
Proszę o dalsze sugestie, bo temat jeszcze nierozwiązany.
AS
-
19 grudnia 2016 o 05:56 #75328Aleksander SosnowskiUczestnik
Od strony płomienia to wygląda tak, jakby płomień był za długi. Odbija się od ściany naprzeciwko palnika i zakręca do góry, przekraczając regularnie wysokość rusztu o 5-7 cm. Proszę o kontakt telefoniczny w ciągu dnia na 608615749.
-
19 grudnia 2016 o 11:31 #75327PatrolUczestnik
na jakim biegu masz ustawioną pompę kotła? odpowietrznik masz automatyczny z tego co widać – nakrętka na nim jest odkręcona?
-
19 grudnia 2016 o 14:15 #75326Aleksander SosnowskiUczestnik
chodzi o taki przełącznik jak na zdjęciu? nie wiem sprawdzę. w jakim położeniu powinna być i co jeżeli jest w niewłaściwym?
-
19 grudnia 2016 o 15:30 #75325PatrolUczestnik
zacznij może od tego:
http://www.komfort.info.pl/pompa-pracuje-lecz-do-instalacji-nie-dociera-dostateczna-ilosc-cieplaodpow. automatyczny to dojrzałem teraz, że jest w obiegu zamkniętym,a czy w obiegu kotłowym masz odpowietrznik?
-
19 grudnia 2016 o 15:41 #75324Aleksander SosnowskiUczestnik
Odpowietrzenie pompy – ok, dziękuję zastosuję.
Odpowietrznik w obiegu kotłowym – gdzie mam takiego szukać? Czy ta pompa nie jest w obiegu kotłowym (kocioł-pompa-wymiennik)?
-
19 grudnia 2016 o 17:50 #75323PatrolUczestnik
Odpowietrzenie pompy – ok, dziękuję zastosuję.
Odpowietrznik w obiegu kotłowym – gdzie mam takiego szukać? Czy ta pompa nie jest w obiegu kotłowym (kocioł-pompa-wymiennik)?
pompa tak, ale pytanie czy gdzieś odpowietrznika instalator nie zastosował na obiegu kotłowym – jeden masz na obiegu zamkniętym:
http://www.ogrzewanie24.eu/759-660-large/odpowietrznik-automatyczny-z-zaworem-stop-1-2-valvex.jpg -
19 grudnia 2016 o 18:04 #75322Aleksander SosnowskiUczestnik
Coś takiego gdzieś wystawało, chyba koło pompy. Tak, widać to na załączonym powyżej zdjęciu. Jak to odpowietrzyć?
-
19 grudnia 2016 o 22:12 #75321Aleksander SosnowskiUczestnik
Na pompie kotła poluzowałem śrubę, chwilę (minuta) pozwoliłem, żeby coś tam pociekło. Nic specjalnego w takcie się nie działo – żadnych dźwięków lub efektów.
Czy pokrętło na pompie jest we właściwej pozycji?
Co do tego żółtego czopa, to nie wiem, co z nim robić. Proszę o instrukcje.
A może ja mam problem z odczytem temperatury na piecu? Może rzeczywista temperatura jest wyższa i dlatego bulgota? Zauważyłem przetarcie kabla idącego gdzieś do górnej części kotła od sterowania – może to mieć jakiś związek?
AS
-
19 grudnia 2016 o 22:13 #75320Aleksander SosnowskiUczestnik
Na pompie kotła poluzowałem śrubę, chwilę (minuta) pozwoliłem, żeby coś tam pociekło. Nic specjalnego w takcie się nie działo – żadnych dźwięków lub efektów.
Czy pokrętło na pompie jest we właściwej pozycji?
Co do tego żółtego czopa, to nie wiem, co z nim robić. Proszę o instrukcje.
A może ja mam problem z odczytem temperatury na piecu? Może rzeczywista temperatura jest wyższa i dlatego bulgota? Zauważyłem przetarcie kabla idącego gdzieś do górnej części kotła od sterowania – może to mieć jakiś związek?
AS
-
19 grudnia 2016 o 23:01 #75319Aleksander SosnowskiUczestnik
Obserwowałem znowu – nie wygląda na zapowietrzony w ogóle. W trakcie luzowałem raz jeszcze nakrętkę przy pompie kotła. Koło 60 stopni pojawiają się jakby bąble i rytmiczne. Drgania czuć, kiedy przyłożyłem ręce do obudowy (góry) kotła. Nie wyczuwałem tego dudnienia na mieszalniku, ani na pompie, sprawdziłem też zbiornik wyrównawczy (ten na górze) – również spokój. Ewidentnie problem jest w samym kotle. I znowu – koło 70 stopni przestaje, bo ogień idzie na podtrzymanie. Po wygaszeniu od razu spokój – chociaż ma max temperaturę – nic się złego nie dzieje.
Pytanie do serwisanta: które parametry palenia zmienić, żeby powodował gotowania wody? Nie chcę tego robić na ślepo.
AS
-
20 grudnia 2016 o 00:52 #75318PatrolUczestnik
ruszt wodny, jak pisał serwis, to główny powód lokalnego przegrzewania.. standardowo powinien być lekko nachylony, a jak nie jest to są przypadki usunięcia problemu przez niewielkie odchylenie kotła od pionu lub inne kombinacje – najlepiej pytaj o możliwości usunięcia takiego rusztu, bo to więcej szkód niż pożytku.
Zwiększ bieg pompy na max czyli III i niech tak pochodzi jakiś czas, no i naturalnie wróć do nastaw kiedy było ok, czyli zmniejsz ten nadmuch…A z odpowietrznikiem po stronie wtórnej nic nie rób, po stronie pierwotnej/kotłowej pytałem czy jest taki zamontowany – jeśli by był, a za nim pompa to powietrze mogłoby być zasysane.
-
20 grudnia 2016 o 01:45 #75317Aleksander SosnowskiUczestnik
dzięki Patrol – pomagasz.
wrzuciłem 3ci bieg pompy, pozwolę jej tak popracować do rana.
mam jeszcze kilka dodatkowych pomp – instalator miał fantazję – czy jest sens je też odpowietrzać przy czymś takim?
dziwi mnie w ogóle ten temat, bo piec stoi o 4 lat i gwizdy świsty były tylko wtedy, kiedy mi się przegrzewał – potrafił dochodził do 90 stopni, ale to było dawno.
może od tego kichania się coś przestawiło z tym rusztem – nie wiem
jeżeli nachylać piec to w którą stronę do przodu, czy do tyłu? jakiś pomysł?
na razie zmniejszyłem nadmuch o kilka % dla 100%, 50% i 30%.
zastanawiam się, jakim problemem oprócz kasy jest wymiana pieca – ma z nim cały czas jakieś problemy, znajomi mają piec, który działa cicho (żadnego odgłosu spadającego pelletu ze ślimaka), prawie bezszelestnie i nie sprawdzi tego typu akcji
zastanawiam się też, na ile to bulgotanie jest po prostu niebezpieczne, bo że potrafi mnie w nocy obudzić, to już wiem …
-
20 grudnia 2016 o 11:54 #75316PatrolUczestnik
Kotła bym nie tykał, podałem to tylko jako jeden z przykładów na rozwiązanie problemu – przez niewłaściwy ruch możesz sobie niepotrzebnego bajzlu narobić – pytaj serwis o możliwość pozbycia się rusztu wodnego jeśli inne zabiegi nie pomogą.
Jeśli po stronie kotła, czyli obieg otwarty, masz jeszcze pompę lądującą zasobnik CWU to możesz ją też sprawdzić, a pozostałych bym nie ruszał, bo to niezależny obieg zamknięty.
Sprawdź jeszcze stan filtra skośnego przed pompą kotła i ewentualnie pompą ładującą cwu jeśli jest w obiegu otwartym – wszelkie zanieczyszczenia zmniejszają przepływ wody i generują problemy
https://www.youtube.com/watch?v=NEA0fY7xFBQ (oczywiście kocioł i pompa off, zamknij zawory przy pompie i podłóż jakieś wiadro)
dodatkowo wykorzystując w kotle spust wody możesz jej trochę upuścić i sprawdzić pod kątem zanieczyszczeń -
20 grudnia 2016 o 20:37 #75315SERWIS1Opiekun forum
Witam
Zwiększ nadmuchu na 100% w trybie standardowym o 2-3% lub korektę nadmuchu +5% w trybie FL.
Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik -
20 grudnia 2016 o 23:02 #75314Aleksander SosnowskiUczestnik
Nic się nie zmienia. Zmiana parametrów nic nie dała.
Zacznijmy od podstaw:
1) Czy Fuzzy Logic w jakiś sposób wykorzystuje standardowy tryb regulacji, czy ma swoją własną logikę?
2) Czy jest sens zmiany parametrów 100%, 50% i 30% skoro jest włączona opcja Fuzzy Logic?
3) Jaka jest wartość Fuzzy Logic?
4) Powyższa rada odnośnie 5+ % dla FL korekta nadmuchu nie do końca ma sens. Przypominam, że oryginalnie miałem wartość korekty jako 100% (i już wtedy dudniło). Z parametrów, które otrzymałem wynikało 90%. Jaki sens ma wzrost wartości o 5% w takiej sytuacji? Na wszelki wypadek zwiększyłem wartość oryginalną 100% do 105% – również nie zauważyłem różnicy.
Co dalej?
AS
-
23 grudnia 2016 o 00:28 #75313SERWIS1Opiekun forum
Witam
W tym modelu sterownika tryb Fuzzy Logic nie korzysta z nastaw trybu standardowego.
Do regulacji FL masz moc maksymalną, minimalną, korektę podawania i nadmuchu.
Ustaw moc maksymalną na 85%, minimalną na 25%, korektę nadmuchu na 100% i korektę podawania na 85%.Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik -
23 grudnia 2016 o 17:03 #75312Aleksander SosnowskiUczestnik
Świetna rada. Zmieniłem parametry. Dudni bardziej, smali ruszt mocniej.
Max moc kotła: 70 -> 85
Min moc kotła: 5 -> 25
Korekta nadmuchu 100 (bez zmian)
Korekta podawania 85 (bez zmian)Jesteście w stanie przyjąć zlecenie (odpłatnie) i naprawić kocioł? Tak, czy nie? Za ile i na kiedy?
AS
-
25 grudnia 2016 o 13:20 #75311Aleksander SosnowskiUczestnik
Czy te jęzory powinny być takie długie?
-
25 grudnia 2016 o 16:11 #75310SERWISUczestnik
Witam
Spróbuję się włączyć do tematu i może uda mi się coś pomóc.
Mam pytanie dotyczące miejsca dudnienia/bulgotania, czy słyszysz ten odgłos wewnątrz kotła czy dopiero na instalacji bądź gdzieś na grzejnikach?Pozdrawiam
-
25 grudnia 2016 o 16:19 #75309Aleksander SosnowskiUczestnik
Dziękuję za chęć pomocy.
Dudnienie, odgłos bąbli, jakby rytmiczne przepychanych, dochodzi zdecydowanie z samego kotła, wygląda na to, że z rusztu. Na instalacji kotła (zewnętrznym obiegu do wymiennika) czuć te bąble w formie rezonansu. Natomiast zdecydowanie bardziej jak się przyłoży rękę do obudowy kotła od góry. Np. na samej pompie kotła już znacznie słabiej. Jeszcze inaczej – rury wizualnie nie drgają, ale przenoszą drganie z kotła. Drganie zdecydowanie nie tylko odchodzi ale zanika po zaprzestaniu kontaktu ognia z rusztem.
-
26 grudnia 2016 o 13:14 #75308Aleksander SosnowskiUczestnik
Czy taki ogień jest właściwy?
Może problem jest z odczytem temperatury? Na tylnej stronie kotła są jakieś 2 sondy. Co one sprawdzają? Jak głęboko powinny być umieszczone? Co się będzie działo, jeżeli są uszkodzone? Patrz zdjęcie.
-
27 grudnia 2016 o 13:22 #75307SERWIS1Opiekun forum
Witam
Kocioł ewidentnie pracuje na zbyt dużej mocy. Przejdź na tryb standardowy i ustaw według nastaw, które podałem we wcześniejszym poście.
Pozdrawia
Serwis Heiztechnik
-
-
AutorWpisy
- Musisz się zalogować by odpowiedzieć w tym temacie.