[Mateusz Żurek]

Podłogówka jest zasilana prosto z pieca, woda dochodzi gorąca do zaworu 3 drożnego ( manualny ) gdzie ręcznie ustalam sobie temperature na oko jaka ma być przepuszczana przez zawór na podłogę, zawór dolewa sobie zimnej wody z powrotu i taką puszcza na podłogę.

Robson
Kilka faktów z którymi nie sposób dyskutować:
obniżenie temperatury zaledwie o 1 st. C zmniejszy koszty ogrzewania domu o blisko 6% w ciągu całego sezonu grzewczego. Temperatura o 1 st. C niższa może oznaczać oszczędność około 100 m³ gazu rocznie. Gdy na zewnątrz jest około 0 st. C, a w mieszkaniu są 23 st. C, to przez przegrody zewnętrzne ucieka o 15% więcej ciepła niż wtedy, gdy w pokojach utrzymujemy temperaturę 20 st. C.
na każdej kąpieli pod prysznicem zamiast w wannie można oszczędzić co najmniej 2 kWh energii.

ekrany izolacyjne zamontowane za grzejnikami zwiększą ich wydajność o 10%. Taka inwestycja to nieduży koszt, który zwróci się w ciągu najbliższego sezonu grzewczego. Metr kwadratowy ekranu to oszczędność około 110 m³ gazu.
jeden termostat może przyczynić się do oszczędności około 15 m³ gazu rocznie.
regulatory temperatury pozwolą zmniejszyć o 30-50% wydatki na ogrzewanie.

W domach wznoszonych zgodnie z obowiązującymi standardami przez wentylację grawitacyjną może uciekać 30-40% ciepła. Uszczelnienie konstrukcji budynku, wprowadzenie wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła i idąc dalej – czerpanie powietrza przez gruntowy wymiennik ciepła umożliwia redukcję tych strat ciepła o blisko 80%.

W mojej ocenie:
– zainstaluj ekran za grzejnikami jeśli nie masz
– zainstaluj termostaty na kalafiorach i rozsądnie je ustaw
– przyjrzyj się uszczelnieniu domu i jego wentylacji
– obniż temp.w pomieszczeniach których nie używasz lub jesteś tam rzadko
– za izoluje rury CO i CWU w pomieszczeniach W KTÓRYCH nie chcesz żeby było ciepło szczególne kotłownia ja mam ponad 40 m2 kotłownie z garażem po izolacji rur w kotłowni tylko tych przy kotle temp w garażu na termometrze oddalonym od kotła jakies 12 m spadła o 3°C[/quote]

Cześć jackjj,
Czym izolowałeś rury w kotłowni?
Ja mam te piankowe rurki co się zakłada na rury od wody ale nie są perfekcyjne.

W tym sezonie jak kupywalem paliwo sprzedawca mówił, że nawet koło maja trzeba zacząć się interesować zakupem paliwa. Coraz większe zapotrzebowanie powoduje wzrost cen i praktycznie brak martwego sezonu.

Po małe ilości albo trzeba pojechać osobiście albo zamówić na allegro. Powinno się trafić z tone poniżej 1000 zł z dostawą.

[Mateusz Żurek]

Witaj. Dom nie jest nowy, podłogówkę wyłączyłem bo zdawało mi się, że to ona mi wyciąga tak wszystko z kotła… chodzą same grzejniki teraz i jest 23 stopnie, muszę pobawić się krzywą jak tak, jakbym ustawił sobie te 0,8 np i przesunięcie o 3? zobaczę wtedy jaka będzie temperatura w pomieszczeniu, lecz jak bedzie spadać za mocno to trzeba podnieść nie? Na grzejnikach termostatów niestety nie mam, są poprostu zawory założone którymi mozna zamknąc dopływ i otworzyć ręcznie.

Tu jest fajny artykuł o doborze krzywej grzewczej.
https://www.techsterowniki.pl/blog/krzywa-grzewcza-czym-ja-ustawic

Od niej zależy jak szybko będzie rosła temperatura w układzie CO i niestety dobiera się ją metoda prób i błędów.

Zawory zamiast głowic termostatycznych to naprawdę słabe rozwiązanie. Mogło się sprawdzać przy piecu zasypowy gdzie masz dużo ciepła w krótkim czasie i musisz je w miarę na bieżąco odbierać. Przy pellecie masz ciepło wtedy kiedy potrzebujesz więc musisz sterować całym układem i odciąć poszczególne elementy jak już nie potrzebują ciepła inaczej przegrzejesz pomieszczenia a piec będzie palił ile wlezie aby zaspokoić zapotrzebowanie, które zawsze jest bo na przykład kaloryfer zawsze wypromieniuje cześć ciepła.

Na szybko można by także zastosować termostat pokojowy I albo obniżać temperaturę w układzie lub nawet wyłączyć piec jeżeli używasz tylko kaloryferów.

[Mateusz Żurek]

WItajcie. Dawno mnie tu nie było. Chciałbym zasięgnąć porady lub coś 🙂 Jak wiadomo, zimę w tym roku mamy prawie jak Wiosnę, mimo tego Mój piec spala mi 30 kg pelletu na dobę ;/ wydaje mi się, że to dużo jest przy obecnych temperaturach. Prawda jest taka, że mam w domu ciągle mniej więcej 23 stopnie. w nocy jest tak samo, ponieważ wszystkim było zimno w domu i taka temperaturę chcieli. Piec pracuje z mieszaczem 4 drogowym, na sterowaniu pogodowym. Krzywa grzewcza 1,1. co daje np przy temp na zewnątrz 5 stopni zawór puszcza wodę 35-36 stopni na grzejniki. Co będzie jesli będzie zimniej? zasobnik 165kg na dwa dni polecą? nie wiem już sam… może te 30 kg to standard?

Cześć,
30kg to dla mnie dużo ale wszystko zależy od indywidualnej specyfiki twojego domu.
Piszesz, że trzymasz 23 stopnie. To jest bardzo ciepło i niestety trochę spalisz aby to utrzymać.

Piec zostawił bym w spokoju. On tylko produkuje ciepło, które musi ci coś odbierać.
Dom nawet przy 30 stopniach na zewnątrz będzie odbierał ciepło z instalacji co.
Zrewiduj ustawienia kaloryferów i podłogówki.
Może któryś kaloryfer ma termostat odkrecony na full. Jak ich nie masz to warto zainwestować nawet w te tanie elektroniczne z lidla.
Podłogówka odbiera ciepło cały czas. Tam gdzie ja masz nie staraj się trzymać 23 stopni. Komfort cieplny uzyskasz przy niższej temperaturze w pomieszczeniu.

Pomysł o zmianie krzywej grzewczej. Jak to jest nowy dom to powinna wystarczyć krzywa 0.7 z przesunięcie 3 stopnie. Choć to trzeba dobrać obserwując jak reaguje dom.

Pozdrawiam

[Mateusz Żurek]

Witam
Mam pytanie do serwisu
Posiadam kocioł daspell 15kw
Czy to normalne, że kocioł rozpala się co 30 min?
Osiąga temperaturę zadaną tj 70 stopni i się wygasza.
Histereze mam ustawioną na 15 stopni.
Kotłem steruje ht tronic 900 touch, więc nie ma tam za duzo do grzebania.
Jest jakis sposób żeby ograniczyć ciagle wygaszanie i rozpalanie kotła?
To straszna strata ciepla.
I jeszcze jedno.
Posiadam modem internetowy i pytanie czy mogę sobie włączać kocioł o określonych porach? Tzn jak nie ma mnie w domu to co wyłączam na kilka godzin, a potem włączam po kilkugodzinnym postoju.
Robię to poprzez włączanie trybu lato/zima.
Czy to nie zaszkodzi ? A dokładniej czy nie grozi mu korozja?

Cześć,
To jest normalna sytuacja.
Sam piec ma około 73 litrów wody a twój układ pewnie z 100 litrów.
Temperaturę na mieszaczu masz najprawdopodobniej w okolicy 40 stopni więc z układa wraca coś w okolicy 30 stopni.
Nie ma fizycznej możliwości aby 73 litrów wody o temperaturze 70 stopni wystarczyło na ogrzanie 100 litrów do temperatury 30 stopnie przez dłuższy czas niż te 30 – 60 minut.

Inna sprawa jest taka, że najprawdopodobniej nie masz 73 litrów wody o temperaturze 70 stopni tylko jest jej dużo mniej bo ochrona powrotu wyłącza podmieszanie i piec nie jest równomiernie wygrzany.

Ciągłym rozpalaniem bym się nie przejmował. Żywotność grzałki to jakieś 10000 rozpaleń co daje ci około 500 dni przy 20 rozpaleniach dziennie.
Korozja nie powinna wystąpić. Piec jest wygrzany i pewnie masz ochronę powrotu.

Testowałem ostatnio pracę pompy w wyłączeniem jak powrót przekroczył 55 stopni i według mnie to skraca czas postoju.
Lepiej aby podmieszanie pracowało cały czas i równomiernie wygrzało piec. Wtedy masz te 73 litry wody o temperaturze w okolicy 70 stopni.

Ilość rozpaleń możesz ograniczyć stosując nadzór lub/i sterowanie pogodowe.
nadzoru nie stosowałem. Nie chciało mi się z tym bawić a oszczędność stu paru złotych na grzałkę raz na 3 lata nie warta jest paliwa, które spalisz podtrzymując płomień.

Sterowanie pogodowe stosuję. Trochę jest zabawy z ustawieniem krzywej grzewczej i przesunięcia ale w ht 900 chyba ustawiasz temperatury jakie chcesz mieć przy +10 i -10 i sterownik sam sobie dobiera temperaturę. Tylko nie wiem czy robi to liniowo czy ma jakąś krzywą.

[Mateusz Żurek]

10 % a 37% to nie jest delikatna różnica.

Różnica może i jest duża ale pamiętaj, że poziom paliwa pokazywany przez pięć to tylko wartość szacunkowa.
Obliczania jest na podstawie ustawionego podawania i czasu pracy podajnika. To nie masz pewności czy podane zostało na przykład 5 czy 7 gram paliwa w danym cyklu.
Mogą się trafić puste cykle podawania lub nawet bardzo obfite.

Najlepiej będzie jak ustawisz rzeczywista pojemność pojemnika I poobserwujesz jak to wychodzi.
Jak mocno będzie zawyzal pomiar to zmniejsz w ustawieniach pojemność pojemnika.
Celuj raczej w sytuację gdzie wskazywać będzie trochę mniej niż masz w rzeczywistości.

Ja mam piec na Pellet I u mnie te wartości także odbiegają od rzeczywistości i mocno zależą od tego jak intensywnie pracuje piec.
Jak mocno pracuje to mam odczyt bliższy rzeczywistości.

W sumie nie ma się co dziwić. Małe błędy pomiaru, zaokraglenia itd po jakimś czasie zaczynają się kumulowac.

[Mateusz Żurek]

Żadnych zacieków i pocenia nie widzę.
Własnie ustawiłem na stałe prace pompki na podłogówkę, ale strasznie syzbko wychładza mi piec i szybko się załącza ponownie do 70C to tak ma robić i to jest oszczędne. Temperatura w domu zamiast 22,3 jest 22,6C i niepotrzebnie hgrzeje. Ustawiłem juz na podłogówce 32C wody w środku, zobaczymy jak to się sprawdzi. Ale takim trybem nigdy mi się nie zalaczą chyba grzejniki w innych pokojach 😀

Tak to działa.
Jak podłogi przegrzewają ci dom to albo trzeba dodać termostat pokojowy aby obniżył temperaturę w układzie po przekroczeniu zadanej albo sterować układem w zależności od temperatury na zewnątrz i dobrać odpowiednia krzywą grzewczą i przesunięcia.

O tych oszczędnościach ciężko dyskutować.
Są one w konflikcie z indywidualnym komfortem.

Przy podłodze wyłączanie pieca nie sprawdza się zbyt dobrze. Za duża bezwładność aby szybko zareagować na zmiany temperatury w domu.

Okresy przejściowe są zawsze problemem. Wydaje się, że jest za ciepło aby grzać a jak piec pracuje to 10 kg/dobę lekko schodzi.
Po kaloryferach nie znać aby były ciepłe.

[Mateusz Żurek]

https://budujemydom.pl/i/images/8/8/7/d2FjPTk5NHgxLjYwMA==_src_208887-perfexim_rozdzielacz_budujemydompl.jpg
Mam bardzo podobne podłączenie instalacji podpodłogowe, tylko nie mam zabezpieczenia powrotu do kotła – macie jakiś pomysł? Czy warto to robić i ile to kosztuje i to cos polepszy?

Ochrona powrotu zabezpiecza piec przed wpływem wody o niskiej temperaturze co może doprowadzić do korozji niskotemperaturowej i skrócenia czasu użytkowania pieca.[/quote]
Mi 5 sezon idzie i jakoś korozji w kotle nie widać wszędzie suchutko, a też mam całą podłogówkę sterowana jednym zaworem 4d bez ochrony powrotu a jak ładuje cwu to na kocioł momentami idzie trzydzieści parę stopni.
Jeśli kocioł podczas normalnego ogrzewania CO nie jest często zalewany zimą wodą to w mojej ocenie nie ma problemu. po patrz na ściany kotła jeśli coś złego będzie się działo to kocioł będzie się pocił i będziesz miał na ściankach zacieki – nie ma zaciekow to olej temat

Ja miałem zacieki jak w lato przy grzaniu jedynie cwu ustawiłem temp zadaną cwu na 15°C i histerezę na 20°C możesz tak ustawić w lato na tydzień to wtedy zobaczysz jak to marnie wygląda jak mam histerezę wody latem na 10 to już nie ma problemu
Zima nam histerezę cwu na 3-5 °C[/quote]
Jackjj – ty nie masz pompy kotła zawracającej wodę na powrót?

[Mateusz Żurek]

https://budujemydom.pl/i/images/8/8/7/d2FjPTk5NHgxLjYwMA==_src_208887-perfexim_rozdzielacz_budujemydompl.jpg
Mam bardzo podobne podłączenie instalacji podpodłogowe, tylko nie mam zabezpieczenia powrotu do kotła – macie jakiś pomysł? Czy warto to robić i ile to kosztuje i to cos polepszy?

Ochrona powrotu zabezpiecza piec przed wpływem wody o niskiej temperaturze co może doprowadzić do korozji niskotemperaturowej i skrócenia czasu użytkowania pieca.

[Mateusz Żurek]

tak z ciekawości jakie macie wersje modułu econet?

U mnie 1.14.3535

[Mateusz Żurek]

Witam

Wyjaśnienie:
Wzrost nastawy kotła od CWU oznacza wartość o jaką musi być ustawiona nastawa kotła powyżej nastawy CWU np.: Temp zadana CWU 55, nastawa CWU wzrost 10 to na czas grzania CWU nastawa na kotle ustawi się minimalnie na 65 i nie pozwoli na obniżenie nastawy kotła (w przypadku, gdy jest ustawiona na 70 to nic się nie zmieni).

Częstotliwość załączania ładowania CWU można regulować Histerezą CWU – w nowych softach jest ona regulowana od 1 do 15 stopni C – latem warto ją ustawić na 15 z wyższą nastawą na CWU, Zimą nastawa może być niższa, a Histerezę warto ustawić na 5.

Różnica 5 stopni pomiędzy temperaturą kotła i CWU jest niezbędna do pracy pompy CWU, ponieważ pracująca pompa przy zbyt niskiej temperaturze na kotle zużywa tylko energię a zbiornika i tak nie zagrzeje (pojawia się argument, ze jest to nielogiczne i nieefektywne ekonomicznie).

Warto wziąć pod uwagę również wartości, o których rozmawiamy – koszt podgrzewania wody w okresie letnim i oszczędności, które chcemy stworzyć z małej kwoty wydanej na podgrzewanie CWU. Z ekonomicznego punktu widzenia zużyjemy paliwo proporcjonalnie do ilości zużytej ciepłej wody. Regulacja parametru załączenia się pompy nie przyniesie realnych oszczędności.

Staramy się dopasować parametry do różnych użytkowników i w związku z tym w ostatnich latach usunęliśmy cześć parametrów, które sprawiały użytkownikom problemy (np. wydłużenie pracy pompy CWU – jeżeli nastawa CWU jest 45 to niby dlaczego pompa ma pracować jeszcze przez 5 minut skoro użytkownik chce mieć temperaturę 45 stopni C).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Super,
Tylko z togo co kojarzę główny problem polegał na tym, że piec w niektórych przypadkach nie dogrzewa cwu do zadanej temperatury i według użytkownika jest to spowodowane wyłączeniem pompy cwu jak różnica między temperatura cwu i pieca jest mniejsza o 5 stopni, a w sytuacji jak ta różnica wzrośnie to sterownik nie załącza ponownie pompy cwu z powodu histerezy cwu.

Inna sprawa to ekonomia, o której piszecie.
Do trybu zima nie mam uwag.
W trybie lato osobiście mam tak ustawiony piec aby grzał cwu raz na dwa dni. Używam do tego przedłużenia pracy pompy cwu tak aby wyciągnąć całe ciepło dostępne w piecu.
Celowo ustawiam temperaturę CWU na 49 stopni i przedłuża pracę pompy aby osiągnąć 52 stopnie co wystarcza na dwa dni użytkowania wody.
Takie podejscie pozwala realnie zaoszczędzić na rozgrzewaniu pieca od 0,5 do 1kg paliwa na grzanie cwu co daje do około worka pelletu miesięcznie.
Choć te wartości mogą być mocno niedoszacowane.

Oczywiscie to jest moja specyficzna sytuacja, która wypracował sobie, i która mi się sprawdza. I robię to świadomie.

Pozdrawiam

[Mateusz Żurek]

Witam

Moduł internetowy Plum ma możliwość wysyłania powiadomień zainicjowanych poprzez alarmy czujników. Poziom paliwa nie jest alarmem z czujnika więc wysłanie takiego alamu wiązałoby się z przeprojektowaniem układu.

Stan paliwa jest cały czas dostępny poprzez aplikację więc jego stan można w każdej chwili zweryfikować.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Rozumiem, choć dla mnie jest trochę dziwne, że trzeba przeprojektowac układ aby na przykład aplikacja na androida wysyłała powiadomienia push.
Oczywiście, coś musiało by wywołać takie powiadomienie ale raczej nie trzeba przeprojektowac sterownika tylko zmienić oprogramowanie modułu internetowego.
To nie musi być alarm ale z tego co rozumiem wszystkie powiadomienia wyzwalane są alarm alarmami występującymi na piecu i rozumiem, że to jest problem.

Możliwe, że się mylę w tej kwestii.

[Mateusz Żurek]

Cześć,
Piec na podstawie poziomu paliwa powinien cię powiadomić o konieczności dosypania paliwa jeżeli tylko dobrze masz ustawioną pojemność pojemnika.
Spadek poziomu do 0% nie zatrzymuje pracy pieca.

Jeżeli dobrze rozumiem to sam spadek poziomu paliwa obliczany jest na podstawie poda czasu pracy podajnika oraz jego wydajności.

[Mateusz Żurek]

Witam

Poprzez moduł internetowy jest dostępny podgląd aktualnego stanu paliwa. Automatyka nie wysyła typowych powiadomień takich jak w przypadku alarmów.

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

Spoko, tylko to jest dość ważna informacja, o której moduł internetowy czy połączona z nim aplikacja na telefon powinna informować.
Nie każdy siedzi cały czas na stronie modułu internetowego.
W sumie mija już parę lat odkąd taka potrzeba była podnoszona i niestety nic się z tym nie ruszyło.
U mnie nawet aplikacja na telefon przestała działać, nie żeby była jakoś realnie użyteczna.

Pozdrawiam

[Mateusz Żurek]

Czyli że jest a jakby go nie było. Można siłownik domontowac?

Serwis napisał, że on jest w standardzie w tych palnikach.
Sprawdź w sterowaniu ręcznym czy możesz go wysunąć.
Tu masz listę części i przekrój palników. Może pomoże.
https://heiztechnik.pl/dokumenty/CENNIK_CZ%C4%98%C5%9ACI_ZAMIENNYCH_PREV.pdf

[Mateusz Żurek]

Oj to ja tego nie widziałem, bo mi nic nie zgarnia, sam muszę codziennie czyścić. Ale jeszcze to zbadam.

Pewnie nie masz siłownika, który wypych zgarniacz a palniki pewnie są takie same.

Ciekawe czy dało by się dołożyć taki siłownik?

[Autor]

Wpisy