Utworzone odpowiedzi

Oglądasz 15 wpisów - 46 z 60 (wszystkich: 64)
  • Autor
    Wpisy
  • W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69451
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Nie,
    0 jest jak cała woda wraca do kotła
    10 jak całość idzie do obiegu CO.
    Ten rysunek to tylko prezentacja jak powinien być podłączony zawór 4D i pokazuje stan na 50% otwarcia.
    Ja mam siłownik Afriso. Poniżej instrukcja do niego. Tam trochę lepiej widać.
    https://www.afriso.pl/pl/pobieranie/instrukcja_obslugi_rozszerzona_arv_4_drogowe_zawory_mieszajace_AFRISO.pdf%5B/quote%5D

    To te Twoje 70% to jakieś mocno duże otwarcie, nie masz przy tym kłopotu z temperaturą powrotu? mało wody kotłowej idzie na jego dogrzanie przy 70%.

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69453
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Witam
    Panowie, czy procent otwarcia/zamknięcia zaworu 4D w przypadku spadku/wzrostu temperatury na nim jest jakoś regulowany? Czy to raczej wewnętrzny algorytm sterownika? Kiedy 4D jest otwarty na 25% to kocioł fajnie stabilizuje swoją pracę (mały spadek temperatury podczas rozpalania, mniej rozpaleń, dłuższe postoje, ciepły powrót), jednak kiedy temperatura na zaworze spadnie to otwarcie wskakuje od razu na 35% co powoduje szybki spadek temperatury kotła na postoju, oraz spadki rzędu 6-10 st podczas rozpalania. Kocioł musi dodatkowo nadrabiać te spadki, częściej się odpala, ma bardzo krótkie postoje i wychłodzony powrót. Nieczułość miałem zmniejszoną na 1,5st ale podniosłem znów na 2 (powoduje to rzadsze przymykanie, ale i otwieranie zaworu).

    Otwarciem mieszacza reguluje temperatura twojego obiegu oraz temperatura zadana mieszacza wynikająca z ustawień krzywej grzewczej, przesunięcia równoległego i pomiarów temperatury zewnętrznej albo stałego ustawienia temperatury mieszacza jak nie sterujesz pogodowo.

    Oczywiste jest, że jak pomiar w układzie CO wskazuje temperaturę niższą niż zadana na mieszaczu to mieszacz zacznie się otwierać.
    Potencjalnie czas reakcji mieszacza oraz wielkość ruchu jaki wykonuje da się korygować w niektórych sterownikach w menu serwisowym. Ale to wpłynie tylko na zachowanie mieszacza a nie docelowe otwarcie.

    U mnie z tym mieszaczem jest ciekawa sprawa.
    Większość czasu chodzi na otwarciu około 70% co jest trochę bez sensu gdyż temperatura mieszacza jest ustawiona na 35 stopni. Prawdopodobnie powoduje to pompa kotła pracująca jako zabezpieczenie powrotu kotła.[/quote]

    Mateusz, a na pewno masz dobrze skalę na siłowniku założoną? 0%-zawór zamknięty – krótki obieg, całość wody wraca bezpośrednio do kotła, , woda krąży w obiegu bez dodatku tej z kotła. Otwieranie w zależności od zapotrzebowania układu na ciepło. Wydawać by się mogło, że 70% to trochę dużo. Ale być może każdy producent ma swoją specyfikę. Ja się zastanawiam, czy prawidłowo mam podłączony 4D, zasilenie ciepłą wodą z prawej strony, czyli otwieranie wydaje mi się powinno być w lewo, a kręci zaworem też w prawo. Mogę się mylić, i być może nie ma to różnicy, dopiero się uczę to ogarniać :)[/quote]

    Tak, mam to wszystko poprawnie zmontowane. Nawet sterownik pieca pokazuje 70%.
    Jestem pewien bo sam to musiałem poprawiać.
    Zawór otwierał się w złą stronę oraz siłownik był założony na zawór w złym ustawieniu więc się głupoty działy.

    Z zaworem 4D jest tak, że jak sobie tego nie rozrysujesz to ciężko jest zobaczyć jak to działa.
    Powinien być tak ustawiony jak na poniższym obrazku

    Hmm, czyli 0 jest gdy połowa wody idzie w obieg a połowa wraca do kotła? To mój producent pokazuje inaczej 😀

    Attachments:
    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69455
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Witam
    Panowie, czy procent otwarcia/zamknięcia zaworu 4D w przypadku spadku/wzrostu temperatury na nim jest jakoś regulowany? Czy to raczej wewnętrzny algorytm sterownika? Kiedy 4D jest otwarty na 25% to kocioł fajnie stabilizuje swoją pracę (mały spadek temperatury podczas rozpalania, mniej rozpaleń, dłuższe postoje, ciepły powrót), jednak kiedy temperatura na zaworze spadnie to otwarcie wskakuje od razu na 35% co powoduje szybki spadek temperatury kotła na postoju, oraz spadki rzędu 6-10 st podczas rozpalania. Kocioł musi dodatkowo nadrabiać te spadki, częściej się odpala, ma bardzo krótkie postoje i wychłodzony powrót. Nieczułość miałem zmniejszoną na 1,5st ale podniosłem znów na 2 (powoduje to rzadsze przymykanie, ale i otwieranie zaworu).

    Otwarciem mieszacza reguluje temperatura twojego obiegu oraz temperatura zadana mieszacza wynikająca z ustawień krzywej grzewczej, przesunięcia równoległego i pomiarów temperatury zewnętrznej albo stałego ustawienia temperatury mieszacza jak nie sterujesz pogodowo.

    Oczywiste jest, że jak pomiar w układzie CO wskazuje temperaturę niższą niż zadana na mieszaczu to mieszacz zacznie się otwierać.
    Potencjalnie czas reakcji mieszacza oraz wielkość ruchu jaki wykonuje da się korygować w niektórych sterownikach w menu serwisowym. Ale to wpłynie tylko na zachowanie mieszacza a nie docelowe otwarcie.

    U mnie z tym mieszaczem jest ciekawa sprawa.
    Większość czasu chodzi na otwarciu około 70% co jest trochę bez sensu gdyż temperatura mieszacza jest ustawiona na 35 stopni. Prawdopodobnie powoduje to pompa kotła pracująca jako zabezpieczenie powrotu kotła.[/quote]

    Mateusz, a na pewno masz dobrze skalę na siłowniku założoną? 0%-zawór zamknięty – krótki obieg, całość wody wraca bezpośrednio do kotła, , woda krąży w obiegu bez dodatku tej z kotła. Otwieranie w zależności od zapotrzebowania układu na ciepło. Wydawać by się mogło, że 70% to trochę dużo. Ale być może każdy producent ma swoją specyfikę. Ja się zastanawiam, czy prawidłowo mam podłączony 4D, zasilenie ciepłą wodą z prawej strony, czyli otwieranie wydaje mi się powinno być w lewo, a kręci zaworem też w prawo. Mogę się mylić, i być może nie ma to różnicy, dopiero się uczę to ogarniać 🙂

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69457
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Witam
    Panowie, czy procent otwarcia/zamknięcia zaworu 4D w przypadku spadku/wzrostu temperatury na nim jest jakoś regulowany? Czy to raczej wewnętrzny algorytm sterownika? Kiedy 4D jest otwarty na 25% to kocioł fajnie stabilizuje swoją pracę (mały spadek temperatury podczas rozpalania, mniej rozpaleń, dłuższe postoje, ciepły powrót), jednak kiedy temperatura na zaworze spadnie to otwarcie wskakuje od razu na 35% co powoduje szybki spadek temperatury kotła na postoju, oraz spadki rzędu 6-10 st podczas rozpalania. Kocioł musi dodatkowo nadrabiać te spadki, częściej się odpala, ma bardzo krótkie postoje i wychłodzony powrót. Nieczułość miałem zmniejszoną na 1,5st ale podniosłem znów na 2 (powoduje to rzadsze przymykanie, ale i otwieranie zaworu).

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69489
    Emil Porowski
    Uczestnik

    pellet mam z tymi wszystkimi oznaczeniami, tam wysyłałem Ci zdjęcie tego który zasypałem, w poprzednim roku podczas mrozów itp to 35 kg było max spalanie… nie wiem dlaczego teraz tak wciąga 🙂 komin raczej za duży nie jest, nie wiem dokładnie jaki…
    Więc jak na 100 % mam 16 kw to na 50 % dac mu 8 kw tak? a na 30% poniżej 5 nie schodzić?
    Kiedy włączę aby sterownik po osiągnięciu temp w pomieszczeniu wyłączał pompę to przy wejściu do domu mam zimno, bo wiadomo, drzwi się otwiera itp… ;/

    Masz samą podłogówkę? Jeśli tak, to po lekturze m. in. postów Jackjj nie wyłączałbym pompy po osiągnięciu temperatury zadanej w pomieszczeniu, a jedynie ustawił obniżenie na mieszaczu. Pompa od podłogi lepiej jak działa non stop.

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69495
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Nie pamiętam tylko czy podawanie na na 50 % i 30% ustawiać względem 100 % czyli jak mam ustawione 16kw czy względem 20 kw 😕
    /

    Ja przy wydajności 10,5kg/h i 170m2 podłogówki (póki co bez grzana CWU) mam:
    100% – Podawanie- 5,5s – nadmuch : 33 %
    50% – Podawanie – 3,0s – nadmuch : 31 %
    30% – Podawanie – 2,1s – nadmuch : 30 %
    Histereza kotła 15, temp zadana aktualnie 74, Histerezy 5 i 9. Podniosłem zadaną kotła, żeby mieć cieplejszy powrót bo mocno mi się wychładzał podczas rozpalania (-7 st w dół). Przy wcześniejszej zadanej 70 st na podawaniu jak wyżej bez problemu osiągał temperaturę, więc miałem 22-24 rozpalenia na dobę ze spalaniem 30-32kg. Po podniesieniu zadanej do 74st. palił ostatnie dwie doby bez przerwy (w zakresie 69-72st), wygaszenie tylko raz na zaplanowane czyszczenie. Spalanie podobne jak przy niższej temp. zadanej (ok 30kg) z dużą przewagą palenia na 30% mocy. Dużo masz rozpaleń na dobę? Ile czasu pali na poszczególnych poziomach mocy?

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69499
    Emil Porowski
    Uczestnik

    łooo 30 jakby było to ja bym zadowolony był 🙂 Nie wiem jakie tam ustawienia chcesz 🙂 bo nie chce mi się tam wszystkiego spisywać 🙂 Podawanie? i wiatry? 😀

    Podawanie, wiatry, temperatura kotła, histerezy 🙂

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69501
    Emil Porowski
    Uczestnik

    U mnie to piec oszalał poprostu.. już nie wiem co mu tam ustawiać itp… pali jak szalony, w piątek o 20 zasypałem 165 kg a dzisiaj o 9 zostało już tylko 60 ;/ 😀 szał normalnie liczyć 2,5 dnia tj 42 kg :/ gdzie nie ma nie wiadomo jakich mrozów…. nie wiem czy to wina pelletu czy co… żeby co 3 dzień zasypywac zasobnik?:D

    A ja się swoimi 30kg/24h martwiłem 😉 Wrzuć ustawienia, z chęcią porównam.

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69510
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Przedwczoraj przestawiłem na 75 zostawiając obecne histerezy (9i5). Jak wiało odpalił się 24 razy na dobę i wciągnął 35kg paliwa przez dobę, od wczoraj chodzi nonstop w zakresie 71-73st (w nocy też -15 miałem). Moje przestawienie wynikało z dużego spadku temperatury podczas rozpalania i niskiej temperatury powrotu. Jak się ociepli po weekendzie to pewnie wrócę do zakresu 55-70. Za krótki czas póki co żeby podać jakieś zalety lub wady tego zabiegu.

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69514
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Standardowo fabryka na 45 ustawia 🙂

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69527
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Termostatów brak, tylko pogodówka i zawór 4D. Muszę jeszcze na podstawie Waszych doświadczeń i opisów przeanalizować całą instalację (chociaż pobieżnie patrząc wygląda jak na wzorcowym rysunku z instrukcji kotła), może tutaj tkwi jakiś błąd. Na gotowe rozwiązanie nie czekam, wolę dyskusję, eksperymenty i zbieranie własnych doświadczeń 🙂

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69529
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Cześć,
    Szybkie pytanie: jak zamontowales ten czujnik temperatury? Okryles go ociepleniem? Jak nie to ociepl go. Te czujniki zakłamuja pomiar jak są tylko przyklejone do rury.

    Jak sprawdzasz płomień? Patrzysz na centrum czy języki?
    Pamiętaj, że to języki maja być żółte a nie centrum. A i sprawdzasz na szybko, nie trzymasz drzwiczek długo otwartych bo płomień do tanie lewego powietrza i zawsze będzie OK.

    Płomień powinien. Być gładki, nie porwany ale może to nie być osiągalne. Ważniejsze by kolor języków był odpowiedni. Wtedy masz poprawne spalanie.
    U mnie nie udało się uzyskać gładkiego płomienia.

    A i regulacja w lecie jest nie adekwatna do zimowych realiów. Trzeba ją zrobić ale jak się zacznie sezon zimowy to trzeba ją skorygować gdyż ciąg komina w dużej mierze zależy od różnicy temperatury zewnętrznej i w kotłowni. Więc w zimie ciąg będzie większy.
    W lecie rzadko palisz więc korekta nie jest aż tak istotna choć może być wymagana.

    Przede wszystkim przy nowym paliwie przeważ podawanie pelletu, skoryguj podawanie i nadmuchy.
    Ja stosuje histerezy 5 I 10 stopni. Histereza pieca 15 stopni oraz temperatura zadana pieca 70 stopni.
    Pompa kotła startuje od 45 stopni z tym, że ona służy jako ochronę powrotu pieca. Myślałem o podniesieniu tej wartości ale jakoś mi tak schodzi. Nie zauważyłem problemów z takim ustawieniem choć nie twierdzę aby było poprawne.

    Czujnik przyklejony powierzchniowo taśmą izolacyjną, ocieplę i sprawdzę czy coś się zmieniło. Płomień sprawdzany po szybkim otworzeniu drzwiczek, bez przyglądania się, bo po kilku sekundach ewidentnie dodatkowe powietrze go zmienia. Obserwacja końców, do środka nie zaglądam, mam palnik wewnątrz.
    Przy nowym paliwie zmieniłem podawanie, na wiosnę przez jakiś czas po odpaleniu kocioł działał na ustawieniach hydraulika, jednak z racji dużego spalania grzebnąłem w necie i znalazłem to forum, które okazało się kopalnią wiedzy i rad. Po korektach i podpowiedziach udało się już uzyskać prawidłowa pracę. Jednak na jesieni , po zmianie pelletu i przede wszystkim warunków pogodowych nauka rozpoczyna się od początku. Oczywiście przeważenie jako pierwsze (wydajność bez zmian – 10,5kg/h). Później lekki zjazd z ilością paliwa na poszczególnych poziomach (odpowiednio 2,7; 1,6; 1,1kg/h) a następnie dostosowanie nadmuchu (trwające nadal). Histerezy na poziomie 11st i 6st na początku się sprawdzały, jednak po spadku temperatury i długim kopceniu na mocy minimalnej zmieniłem na 9s i 4st. W międzyczasie zamontowany RCK, jednak za krótki okres żeby wypowiadać się na temat zmian (widzę, ze działa, klapka sobie lata). Dostrajam więc nadal nadmuch w poszukiwaniu optymalnego i zastanawiam się nad spadkami temperatury czasie rozpalania a co za tym idzie temperaturą powrotu. Wczoraj pisałem o 18-20 rozpaleniach na dobę, po czym dziś przez 24h wygasił się tylko 6 razy i ewidentnie temperatura na starcie nie spadała dużo poniżej minimalnej bo licznik wskazuje tylko 1h pracy na 100% mocy (poprzednio 3-4h na dobę). Zastanawiające te wahania odbiorów ciepła. Może jednak podnieść temperaturę CWU na wyższą wartość (pomimo niekorzystania), bo jeśli czasami pompa od CWU się załącza zeby dogrzać do zadanych 21 (z histerezą 5) to chwilowo zalewa kocioł temperaturą 16 i może stąd te wahania. Spada gwałtownie powrót, siłownik na 4D zaczyna kręcić, otwierać się i później trochę trwa, żeby ustabilizować sytuację.
    Pozdrawiam i dzięki za rady.

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69530
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Witaj. na 30 % nie podnoś a w dół poleć… 29-28 😀 i zobaczysz wtedy 🙂 ja u siebie załączenie pompy CO mam na 45 stopni, lecz u mnie pompa CO chodzi cały czas… poprostu obniżenie temperatury od termostatu na pompę jest… po zmianie pelletu przeważyłes go itp?

    W tym rzecz, że lecąc w dół na 29 czy 28% w środku kotła zaczęło się robić czarno, dlatego nie mam jak zjechać już w dół z nawiewem. W załączeniu płomień na pełnej mocy wiosną i obecnie. Pellet oczywiście, ze przeważony (10,5 kg/h niezależnie od producenta i co kilka zasypów sprawdzam). Jak Wam się sprawdza ta ochrona powrotu załączana w sterowniku?

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69533
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Z tym nadmuchem u mnie jest tak, że podniesienie w górę 30% o 1-2%spowoduje konieczność podniesienia reszty progów, gdzie 100% i tak mam wrażenie, że jest za duże, bo płomień rwany, bliższy bieli niż żółtopomarańczowego i 1% w górę to już zdmuchuje pellet z rynny palnika. Założyłem ostatnio RCK, muszę teraz dłużej poobserwować zachowanie na poszczególnych progach mocy. Kocioł montowany i odpalony wczesną wiosną z tym że na innym pellecie i ustawieniach. Wtedy udało mi się wyregulować płomień nadmuchania. Teraz na jesieni po zmianie pelletu jest problem. Co do ochrony powrotu, to wcześniej nie zwracałem uwagi, było cieplej, pięć pracował w miarę stabilnie w założonym zakresie temperatur, spadek podczas rozpalania był rzędu 1-2st. Dopiero niedawno po dokładniejszej lekturze forum, i spadkach temperatury w czasie rozpalania dokupiłem prosty termometr z czujnikiem, który podpiąłem na powrocie. Stąd mój post z prośbą o radę. Ustawię ochronę powrotu i zmniejszę bieg na pompie od podłogówki, zobaczymy jaki będzie skutek. Czy też masz podniesioną temperaturę załączenia pompy CO?
    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #69536
    Emil Porowski
    Uczestnik

    Witam
    Ciągły powrót ze spadkiem temperatury podczas rozpalania a co za tym idzie zimnym powrotem. Temperatura zadana kotła 70, histereza kotła 15. Podczas rozpalania przy 55 następuje spadek do 48-49st. Póki co nie korzystam z CWU, także bardzo rzadko następuje jakikolwiek odbiór z jego strony (zadana CWU 21 z histerezą 5).
    Start pompy CO-45 st (czy podniesienie tej wartości może pomóc?) Brak ochrony powrotu jak i czujnika temperatury. Na powrót założony zwykły termometr z czujnikiem (przy spadku na kotle do 48, powrót mierzony zewnętrznym termometrem wynosi ok. 35-37st.) Wiem, że Jackjj swego czasu z tym walczył, tyle, że u niego wiązało się to z odbiorem i dogrzewaniem CWU. Co byście radzili doraźnie? Zwiększenie Tmax. kotła przy tej samej histerezie? Zwiększenie H1 i H2 żeby rzadziej się wygaszał? (obecnie przy 4st i 9st. wygaszanie 18-20 razy na dobę, przy 5st i 10st było 4-6 razy). Spalanie było 15kg/dobę, obecnie, kiedy trzeba nadrabiać te straty podczas rozpalania wynosi 20-25kg/dobę (chociaż był jeden dzień gdy przy stabilnych warunkach pogodowych wyszło 10kg) RCK zamontowany. Póki co środek kotła czysty, bez sadzy i zacieków.
    Podawanie 100%-5,1s, nadmuch 33%
    Podawanie 50%-3s, nadmuch 31%
    Podawanie 30%-2,1s, nadmuch 30%
    Na jaki bieg macie ustawione swoje pompy od podłogówki?
    Dom nowy, docieplony (20cm), stolarka 3 szybowa. Kocioł Daspell 15 KW, Pellasx mini, sterowanie pogodowe i zawór 4D dla 170m2 podłogówki + 2 drabinki w łazienkach na oddzielnym obiegu.
    Pozdrawiam

Oglądasz 15 wpisów - 46 z 60 (wszystkich: 64)