Utworzone odpowiedzi
-
AutorWpisy
-
Mateusz Żurek
Uczestnik….. Czy przy tych ustawieniach pompa nie powinna chodzić cały czas (tzn od 45st – tak jak w ustawienia) a regulator pokojowy powinien sterować tylko zaworem 1? Czy na to nie ma wpływ parametr: Obniżenie nastawy zaworu 1 od termostatu j.w. ?
Witam
Chyba główną przyczyną przegrzania się kotła, jest nagłe wyłącznie się pompy CO. Oczywiście należy sprawdzić przeważnie pelletu. Ale nagłe zatrzymanie pompy CO przy pracującym na 100% mocy palniku może doprowadzić do zagotowania się wody. Chociaż powinny się awaryjne włączyć wszystkie pompy. Obniżenie temperatury nastawy zaworu o 1 stopień nie powinno mieć na tę sytuację wpływu.
Coś jest nie tak ze sterowaniem pompą Co.Pozdrawiam
Markus[/quote]Nie dokona się z tym zgodzę.
Testowałem wyłączanie pompy co od termostatu I takie cuda się nie działy.
Piec spokojnie osiągał 70stopni i się wyłącza.Nawet jak przestaniesz odbierać ciepło z pieca to temperatura od razu nie skoczy o 20 stopni. Na to potrzebny jest czas.
Poprawnie działający piec na Pellet jak osiagnie temperaturę zadana zacznie się wygaszać lub pujdzie w nadzur.
I teraz mamy dwie mizliwosci:
– masz ustawiony nadzur I jest to zrobione źle, znaczy za dużo mocy ma w nadzorze i po jakimś czasie piec się przegrzeje
– masz za dużo mocy w normalnej pracy i podczas wygaszanie zostaje tyle paliwa, że piec przebija o te 20 stopni. Nawet przy większym podawaniu niż to co jest wprowadzone taka sytuacja powinna być bardzo rzadka. Należy przewazyc podawanie paliwa.
Nie wiem czy to już robiłeś.
Wylaczasz sterownik. U mnie wystarczy nacisnąć exit.
Odkrecasz elastyczna rure od palnika.
W menu wybierasz sterowanie ręczne i Wylaczasz podajnik.
Robisz 10 minutowy test. Podajnik za każdym razem pracuje 2 minuty więc powtarzasz 5 razy.
To co ci wyszło mnozysz razy 6 i masz podawanie na godzinę.
Potem to wprowadza w ustawieniach pieca.
I powinno być ok.Sprawdź czy przez przypadek ktoś nie ustawił nadzoru.
Jak będziesz przy piecu zadzwoń na serwis. Przejdą z tobą konfigurację i sprawdźcie co jest nie tak.
Mateusz Żurek
UczestnikWygląda jakbyś miał za dużo mocy na palniku.
Pierwsze co musisz zrobić to przewazyc podawanie paliwa.
Musisz znać wydajność podajnika aby poprawnie ustawić moc pieca.
Jeżeli tego nie robili to ustawienia masz na 100% złe.
Te piece maja automatyczne obliczanie dawki.Jak znasz podawanie to musisz jeszcze ustawic nadmuchy o tym było na forum multum razy.
Na przykład
https://heiztechnik.pl/index.php/forum/4-pomoc-techniczna/3610-stopiona-rura-podajaca-pellet?start=130#10968Mateusz Żurek
UczestnikDzięki Mateuszu! Nie wiem jak ma sie grzanie (sprawności itd) palnikiem pelletowym w stosunku do groszku ale to już jakaś podpowiedź. Skoro spala Ci 1kg/doba na samo CWU to ile spala na CO ?
Latem jest więcej niż pewne, że nie opłaca się grzać CWU groszkiem ale co z zimą…Sprawność jest na poziomie 90% lub więcej.
Spalanie na CO szacuję na poziomie 10 – 30 kg/dzień, zależnie od pogody oraz tego jak często palę kominkiem.
Zapisuje spalanie i w zeszłym roku spalilem około 1,5t pelletu I koło 4 – 6m3 drewna.
W tym roku palę dopiero od 3 tygodni więc wiele nie powiem.Przy cwu można spokojnie obliczyć zapotrzebowanie na energię.
Aby ogrzać 1m3 wody o 1 stopień potrzeba 1kw energi.Czyli u mnie przy 300l wody 1kw wystarczy do podniesienia temperatury o 3 stopnie. Przeważnie muszę podnieść temperaturę o 10 stopni więc potrzebuję trochę ponad 3kw plus trochę na podnoszenie temperatury na piecu (70l) oraz poprawka na sprawność.
Pellet ma spokojnie 4.8kw/kg.
Oczywiście trzeba pomnożyć ilość przez ilość grzań cwu.W lecie jest trochę inaczej. Mam tak ustawione grzanie aby pięć odpala się co dwa dni. Wtedy pracuje przez około godzinę aby siebie oraz cwu nagrzać. Spala około 3kg/2 dni.
Mateusz Żurek
UczestnikAby mówić o ekonomicznym uzasadnieniu musimy posiadać dane. I właśnie o te dane mi chodzi. Ogrzewanie CWU nie pozostaje bez wpływu na zużycie ekogroszku nawet gdy pracuje CO (poza wzrostem zużycia ekogroszku dochodzi jeszcze zużycie prądu przez pompe CWU). Pytanie ile zużywa go więcej? 10, 20, 50, 100kg/mc więcej? Może ktoś to w jakiś sposób sprawdzał? Obecnie pogoda jest bardzo zmienna i ciężko zrobić dwa dwutygodniowe testy.
Cześć,
Ja osobiście palę pelletem ale u mnie to wygląda tak, że na grzanie CWU obecnie zużywam około 1kg/dzień z tym, że pellet jest mniej kaloryczny i grzeję 300 litrów do 48 stopni.
Kolejna sprawa jest taka, że u mnie obecnie jest tylko dwie osoby więc zużycie nie jest tak duże jak przy czteroosobowej rodzinie.W lecie wychodzi więcej gdyż piec musi wystartować z niskiej temperatury.
Niestety w sytuacji CWU jest multum zmiennych do wzięcia pod uwagę jak ilość wody, temperatura zadana CWU, ilość mieszkańców oraz specyfika wykorzystania ciepłej wody.
EkoGroszek jest dużo bardziej kaloryczny więc zużycie powinno być mniejsze w stosunku do podobnej sytuacji przy piecu na pellet.
Rzuć okiem na wykresy.
!kw energi elektrycznej to około 0.50 zł a z ekogroszku około 0.17 zł więc z ekogroszku masz prawie trzy razy tańszą energię niż z prądu.Prąd ogólnie jest najdroższym źródłem ciepła.
Jeżeli oceniasz, że koszt grzania prądem jest rzędu 30 – 35 zł to z ekogroszku potencjalnie będziesz miał koszt na poziomie 10 – 13 zł.Mateusz Żurek
UczestnikWitam
Pompa kotła nie wpływa na działanie mieszacza.
Nastawa minimalna to 55 stopni C.
Pozdrawiam
Serwis HeiztechnikOK.
Przestawiłem na 55 stopni.Dziękuję
Mateusz Żurek
UczestnikAle ktoś miał fantazje.
Wiem, z gusta i się nie dyskutuje ale dla mnie to jest po prostu brzydkie.
Wrzuciłem parę zrzutów że strony do mojego pieca.
Jest tam prawie wszystko co można ustawić na piecu.
Jest takze aplikacja na komurke ale od dawna jej nie używam. Nie widać w niej wszystkiego.Co do nastaw. Zadzwoń do serwisu. Ostatnio mieli jakąś aktualizacje oprogramowania do sterownika twojej serii. Może będzie coś do twojego pieca.
Mateusz Żurek
UczestnikWitajcie,
Dziękuję za odpowiedzi.
W tej chwili tematy zredukowały się do dwóch:1. Dudnienie w kominie
Oto wersje mojego softu (jest to starsza czy nowsza konfiguracja??):
Wersja zasilacza
Z.HT900TO v2.03 Jul 2 2018
Wersja modułu internetowego
HT Connect V2.02 Aug 13 2018W menu serwisowym (3456) -> Menu palnika -> Rozpalanie mam tylko następujące opcje:
- Dawka paliwa do rozpalania (aktualnie 125%)
- Wydajność dmuchawy podczas rozpalania (standardowe 12%)
- Czas pracy z mocą minimalna (standardowe 3 min.)
Być może opcje, o których piszą MateuszZurek i Markus są dostępne w „bardziej serwisowym” menu.
Skontaktuję się z serwisem, ale to pewnie nie wcześniej jak pod koniec tygodnia.2. Funkcjonalność aplikacji Brager Connect / Cloud Brager Connect
Ze względu na brak stref czasowych w regulatorze zaimplementowanie tej funkcji w aplikacji byłoby może jeszcze wygodniejsze.
Mogę służyć jako beta tester 🙂
A tak poważnie to liczę, że producent wraz z twórcą regulatora i aplikacji postara się ją bardziej rozwinąć. A jest co poprawić/dodać np. w porównaniu z EcoNET.Podsumowując jeszcze raz temat Brager Connect:
- historia/wykres temperatur dla wszystkich zainstalowanych czujników
- historia/wykres włączeń/wyłączeń kotła, pomp i zaworów
- możliwości ustawiania stref czasowych dla kotła, pomp, zaworów etc., czyli zautomatyzowanie tego, co w te chwili wielu wykonuje manualnie w aplikacji lub poprzez chmurę
BTW
Czy regulator HT-tronic®Rooms może tworzyć strefy czasowe nawet jeśli sam regulator kotła ich nie posiada?Z instrukcji wynika, że te opcje powinny być dostępne. Możliwe, że oprogramowanie jest w wersji dedykowanej do twojego pieca.
Czy wchodząc w menu ustawienia serwisowe musiałeś wprowadzać kod?
Czy jest tam menu z nazwą typu: ustawienia zaawansowane?
Czy masz możliwość połączenia się z piecem przez stronę internetową? I jeżeli tak to co widać w menu ustawienia serwisowe.Podrzuć jakieś zrzuty ekranu.
Mateusz Żurek
UczestnikCiężko powiedzieć.
Może masz coś nie tak z montażem silownika. Ewidentnie na powrót pieca poszło więcej zimnej wody.
Nie wiem jak twój zawór ale u mnie można wykonać pełen obrót i jak jest trochę źle ustawiona lopatka względem silownika to potrafią się dziwy dziać.Mateusz Żurek
UczestnikWitam
Wszystkie pompy startują od temperatury załączenia pomp (fabrycznie 45 stopni C).
Pozdrawiam
Serwis HeiztechnikTrochę dziwne.
Wydaje mi się, że pompa CWU startuje wcześniej, ale mogę się mylić.Ok, to w takim razie jaka wartość jest optymalna? 55 stopni?
Mateusz Żurek
UczestnikNie,
0 jest jak cała woda wraca do kotła
10 jak całość idzie do obiegu CO.
Ten rysunek to tylko prezentacja jak powinien być podłączony zawór 4D i pokazuje stan na 50% otwarcia.
Ja mam siłownik Afriso. Poniżej instrukcja do niego. Tam trochę lepiej widać.
https://www.afriso.pl/pl/pobieranie/instrukcja_obslugi_rozszerzona_arv_4_drogowe_zawory_mieszajace_AFRISO.pdf%5B/quote%5DTo te Twoje 70% to jakieś mocno duże otwarcie, nie masz przy tym kłopotu z temperaturą powrotu? mało wody kotłowej idzie na jego dogrzanie przy 70%.
Właśnie to jest dziwne.
Wszystko gra.
Mam dodatkową pompę kotła, która zawraca wodę do pieca zanim dotrze do mieszacza i prawdopodobnie powoduje takie problemy.
Zmieniłem temperaturę załączania pompy kotła na 55 stopni. Wydaje mi się, że siłownik za wcześnie zaczynał się otwierać więc musiał się mocno otworzyć aby osiągnąć temperaturę zadaną a potem robiły się jakieś dziwy i siłownik się nie zamykał.
Jak będę w domu to poobserwuję. Tylko pogoda mi w tym przeszkadza. Jest za ciepło i piec mi się wyłącza.Mateusz Żurek
UczestnikNie,
0 jest jak cała woda wraca do kotła
10 jak całość idzie do obiegu CO.
Ten rysunek to tylko prezentacja jak powinien być podłączony zawór 4D i pokazuje stan na 50% otwarcia.
Ja mam siłownik Afriso. Poniżej instrukcja do niego. Tam trochę lepiej widać.
https://www.afriso.pl/pl/pobieranie/instrukcja_obslugi_rozszerzona_arv_4_drogowe_zawory_mieszajace_AFRISO.pdfMateusz Żurek
UczestnikOK, chyba już mam jasność.
Pompa mieszacza oraz sam mieszacz zaczyna otwierać się jak pompa kotła zacznie pracować.
Co za tym idzie ustawienie jej na wartość 50 – 55 stopni powinno zmienić zachowanie mieszacza.Mateusz Żurek
UczestnikWitam
Panowie, czy procent otwarcia/zamknięcia zaworu 4D w przypadku spadku/wzrostu temperatury na nim jest jakoś regulowany? Czy to raczej wewnętrzny algorytm sterownika? Kiedy 4D jest otwarty na 25% to kocioł fajnie stabilizuje swoją pracę (mały spadek temperatury podczas rozpalania, mniej rozpaleń, dłuższe postoje, ciepły powrót), jednak kiedy temperatura na zaworze spadnie to otwarcie wskakuje od razu na 35% co powoduje szybki spadek temperatury kotła na postoju, oraz spadki rzędu 6-10 st podczas rozpalania. Kocioł musi dodatkowo nadrabiać te spadki, częściej się odpala, ma bardzo krótkie postoje i wychłodzony powrót. Nieczułość miałem zmniejszoną na 1,5st ale podniosłem znów na 2 (powoduje to rzadsze przymykanie, ale i otwieranie zaworu).Otwarciem mieszacza reguluje temperatura twojego obiegu oraz temperatura zadana mieszacza wynikająca z ustawień krzywej grzewczej, przesunięcia równoległego i pomiarów temperatury zewnętrznej albo stałego ustawienia temperatury mieszacza jak nie sterujesz pogodowo.
Oczywiste jest, że jak pomiar w układzie CO wskazuje temperaturę niższą niż zadana na mieszaczu to mieszacz zacznie się otwierać.
Potencjalnie czas reakcji mieszacza oraz wielkość ruchu jaki wykonuje da się korygować w niektórych sterownikach w menu serwisowym. Ale to wpłynie tylko na zachowanie mieszacza a nie docelowe otwarcie.U mnie z tym mieszaczem jest ciekawa sprawa.
Większość czasu chodzi na otwarciu około 70% co jest trochę bez sensu gdyż temperatura mieszacza jest ustawiona na 35 stopni. Prawdopodobnie powoduje to pompa kotła pracująca jako zabezpieczenie powrotu kotła.[/quote]Mateusz, a na pewno masz dobrze skalę na siłowniku założoną? 0%-zawór zamknięty – krótki obieg, całość wody wraca bezpośrednio do kotła, , woda krąży w obiegu bez dodatku tej z kotła. Otwieranie w zależności od zapotrzebowania układu na ciepło. Wydawać by się mogło, że 70% to trochę dużo. Ale być może każdy producent ma swoją specyfikę. Ja się zastanawiam, czy prawidłowo mam podłączony 4D, zasilenie ciepłą wodą z prawej strony, czyli otwieranie wydaje mi się powinno być w lewo, a kręci zaworem też w prawo. Mogę się mylić, i być może nie ma to różnicy, dopiero się uczę to ogarniać :)[/quote]
Tak, mam to wszystko poprawnie zmontowane. Nawet sterownik pieca pokazuje 70%.
Jestem pewien bo sam to musiałem poprawiać.
Zawór otwierał się w złą stronę oraz siłownik był założony na zawór w złym ustawieniu więc się głupoty działy.Z zaworem 4D jest tak, że jak sobie tego nie rozrysujesz to ciężko jest zobaczyć jak to działa.
Powinien być tak ustawiony jak na poniższym obrazku
Mateusz Żurek
UczestnikWitam
Panowie, czy procent otwarcia/zamknięcia zaworu 4D w przypadku spadku/wzrostu temperatury na nim jest jakoś regulowany? Czy to raczej wewnętrzny algorytm sterownika? Kiedy 4D jest otwarty na 25% to kocioł fajnie stabilizuje swoją pracę (mały spadek temperatury podczas rozpalania, mniej rozpaleń, dłuższe postoje, ciepły powrót), jednak kiedy temperatura na zaworze spadnie to otwarcie wskakuje od razu na 35% co powoduje szybki spadek temperatury kotła na postoju, oraz spadki rzędu 6-10 st podczas rozpalania. Kocioł musi dodatkowo nadrabiać te spadki, częściej się odpala, ma bardzo krótkie postoje i wychłodzony powrót. Nieczułość miałem zmniejszoną na 1,5st ale podniosłem znów na 2 (powoduje to rzadsze przymykanie, ale i otwieranie zaworu).Otwarciem mieszacza reguluje temperatura twojego obiegu oraz temperatura zadana mieszacza wynikająca z ustawień krzywej grzewczej, przesunięcia równoległego i pomiarów temperatury zewnętrznej albo stałego ustawienia temperatury mieszacza jak nie sterujesz pogodowo.
Oczywiste jest, że jak pomiar w układzie CO wskazuje temperaturę niższą niż zadana na mieszaczu to mieszacz zacznie się otwierać.
Potencjalnie czas reakcji mieszacza oraz wielkość ruchu jaki wykonuje da się korygować w niektórych sterownikach w menu serwisowym. Ale to wpłynie tylko na zachowanie mieszacza a nie docelowe otwarcie.U mnie z tym mieszaczem jest ciekawa sprawa.
Większość czasu chodzi na otwarciu około 70% co jest trochę bez sensu gdyż temperatura mieszacza jest ustawiona na 35 stopni. Prawdopodobnie powoduje to pompa kotła pracująca jako zabezpieczenie powrotu kotła.Mateusz Żurek
UczestnikCześć,
Bardzo fajna analiza.Mam starszy piec i aplikacja mobilna także jest mało użyteczna.
Większość, jak nie wszyscy, posiadacze modułu internetowego przesiedli się na stronę internetową, która daje wiele więcej możliwości.
Sprawdź czy to nie będzie lepsze dla ciebie.Rzuciłem okiem na dokumentacje sterownika twojego pieca i jedyne co mogło by ci pomóc to wydłużenie czasu przedmuchu po rozpaleniu. Ma to na celu rozniecenie ognia zaraz po rozpaleniu i osiągnięciu wartości ustawionej w progu detekcji płomienia.
Niestety instrukcja jest bardzo okrojona a nie mam dostępu do takiego pieca.
Spodziewam się, że u ciebie będzie to w menu „ustawienia serwisowe” -> „Ustawienia ROZPALANIA” -> „Czas nadmuchu po rozpaleniu”.
Jeżeli to jest to co u mnie nazywa się „Czas przedmuchu po zakończeniu rozpalania” to podniesienie tej wartości powinno wydłużyć pauzę między rozpalaniem a rozpoczęciem podawania kolejnych dawek paliwa pozwalając poprawnie rozpalić się dawce startowej.Pozdrawiam
-
AutorWpisy