Utworzone odpowiedzi

Oglądasz 15 wpisów - 886 z 900 (wszystkich: 1,964)
  • Autor
    Wpisy
  • W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63328
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Dzięki za odpowiedź i cenne informacje. Zapoznałem się z instrukcją termostatu i sterownika HT Tronic 900 Touch i mam dylemat który przewód i w jakiej kolejności podłączyć pod wtyk na złączu I3. Na złączu I3 są dwa wtyki i nie wiem czy w pierwszy podłączyć brązowy przewód (NO) czy niebieski (COM)

    Tak na marginesie w niedziele kocioł zaczął wariować podczas rozpalania mimo, że nie dokonywałem żadnych zmian w parametrach nastaw. Problem polega naże kocioł nie może rozpalić się za pierwszym razem. Paliwo to samo co zwykle dawka również tylko że czujnik płomienia wskazuje skrajnie niskie wartości 3% po włączeniu dmuchawy. Może się uległ awarii???

    pozdrawiam
    Łukasz

    Cześć,
    Schemat podłączenia powinieneś mieć w instrukcji termostatu.
    Takie coś znalazłem w necie
    https://www.salus-controls.pl/media/product/docs/091flrf.pdf
    Według mnie interesuje cię opcja z kotem.
    Kabelki na twrmostacie powinny być opisane.
    Prawdopodobnie opis jest na obudowie części podpisanej do kotła.
    Laczysz com do com i no do no.

    Kwestie problemów z rozpalaniea mogą wynikać ze zmiany w podawaniu. Jak będzie się powtarzać to pierwsze co bym zrobił to zwiększył dawkę do rozpalania.
    Powinna być w okolicy 80 – 100 gram. Choć to pewnie zależy od palnika.
    Mozna także zweryfikować czy czujnik płomienia reaguje na światło i czy nie jest zabrudzone. Niestety nie wiem gdzie on jest w twoim piecu.

    Serwis sugerował obserwację pieca i od tego rozpocznij.

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63329
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Dzięki za odpowiedź i cenne informacje. Zapoznałem się z instrukcją termostatu i sterownika HT Tronic 900 Touch i mam dylemat który przewód i w jakiej kolejności podłączyć pod wtyk na złączu I3. Na złączu I3 są dwa wtyki i nie wiem czy w pierwszy podłączyć brązowy przewód (NO) czy niebieski (COM)

    Tak na marginesie w niedziele kocioł zaczął wariować podczas rozpalania mimo, że nie dokonywałem żadnych zmian w parametrach nastaw. Problem polega naże kocioł nie może rozpalić się za pierwszym razem. Paliwo to samo co zwykle dawka również tylko że czujnik płomienia wskazuje skrajnie niskie wartości 3% po włączeniu dmuchawy. Może się uległ awarii???

    pozdrawiam
    Łukasz

    Cześć,
    Schemat podłączenia powinieneś mieć w instrukcji termostatu.
    Takie coś znalazłem w necie
    https://www.salus-controls.pl/media/product/docs/091flrf.pdf
    Według mnie interesuje cię opcja z kotem.
    Kabelki na twrmostacie powinny być opisane.
    Prawdopodobnie opis jest na obudowie części podpisanej do kotła.
    Laczysz com do com i no do no.

    Kwestie problemów z rozpalaniea mogą wynikać ze zmiany w podawaniu. Jak będzie się powtarzać to pierwsze co bym zrobił to zwiększył dawkę do rozpalania.
    Powinna być w okolicy 80 – 100 gram. Choć to pewnie zależy od palnika.
    Mozna także zweryfikować czy czujnik płomienia reaguje na światło i czy nie jest zabrudzone. Niestety nie wiem gdzie on jest w twoim piecu.

    Serwis sugerował obserwację pieca i od tego rozpocznij.

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63332
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Witam

    Mam jeszcze kilka pytań w kwestii tematu kotła HT ONE 15Kw:

    1. Znalazłem w ustawieniach zaworu podłogówki parametr o nazwie „Czas pełnego otwarcia zaworu”. Nastawa fabryczna to 120 sekund. W instrukcji sterownika HT-Tronic 900 Touch znalazłem informację że wartość parametru należy zmodyfikować w zależności od wartości opisanej na siłowniku zaworu mieszającego. Ustaliłem, że w kotle zamontowany jest siłownik Womix MP-10 230V/140. Drążyłem temat i w internecie znalazłem instrukcję siłownika w której podano tylko czas obrotu o kąt 90 stopni. Czy podana w instrukcji siłownika zaworu mieszającego wartość czasu obrotu o kąt 90 stopni (140s) należy traktować jako wartość określającą czas pełnego otwarcia zaworu, który należy wpisać w ustawieniach sterownika kotła???

    2. Zakupiłem za Państwa radą termostat pokojowy pieca SALUS 091FLRF bezprzewodowy. Pytanie jak go samodzielnie i co najważniejsze właściwie skonfigurować ze sterownikiem HT-Tronic 900 kotła HT One 15kw. Sprzedawca w sklepie odradzał mi próby samodzielnego montażu i konfiguracji twierdząc że nie jest to takie łatwe. Może udzielą mi Państwo kilka istotnych wskazówek na co należy zwrócić uwagę np: pod które styki podłączyć przewody na płycie sterownika – czy lepiej jest gdy termostat steruje pracą kotła czy mieszacza?, czy pompa zaworu powinna być włączona czy wyłączona przez termostat.

    3. Ostatnie pytanie może wydać się zabawne dla większości z Was gdyż odnosi się do zasady działania rozdzielacza podłogówki. W jakim położeniu powinny być pokrętła powrotu na rozdzielaczu np: odkręcone do oporu czy lekko zdławione?

    pozdrawiam
    Łukasz

    Cześć,
    1. Tak, czas pełnego otwarcia o czas obrotu o 90stopni to to samo. Chyba wszystkie siłowniki zaworu mieszkającego obracają się tylko o 90 stopni.
    Ta wartość 140 sekund wyczytałem z tabliczki na siłowniku?

    2. Podłączenie termostatu pokojowego robisz pod wejście I3 „Termostat pokojowy zaworu 1. Jest to w instrukcji na stronie 32. Informacje o konfiguracji znajdziesz na stronie 18 i 19 tej.
    https://heiztechnik.pl/dokumenty/INSTRUKCJE%20A/Instrukcja%20Ht%20900%20Touch%2011.04.2019%20.pdf

    Jak masz podlogowke to ustawia się obniżenia temperatury w układzie a nie wyłączenia pomp.

    3. Niestety nie wiem.

    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: Hit pellet sterownik pokojowy #72697
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Cześć, sposób podłączenia termostatu pokojowego jest opisany w instrukcji sterownika na stronie 23. Podlaczasz go pod wejście I3 jako termostat pokojowy zaworu 1 natomiast jak go skonfigurować znajdziesz na stronie 16. Z tego co widzę musisz ustawić parametr „Termostat pokojowy mieszacza” chyba na tak oraz parametr „Obniżenie nastawy zaworu od termostatu” na ilość stopni obniżenia jak termostat osiągnie temperaturę zadana. Przy podłodze raczej obniża się o 1 – 2 stopni. Podłoga I tak będzie długo reagować na takie zmiany. Te parametru powinny być w menu serwisowym w ustawienia zaworu 1.
    Przy podłogówce nie należy wyłączać pompy zaworu gdyż czas reakcji podłogi jest duzy i po włączeniu pompy musiałbyś długo czekać na ponowne Ogrzanie domu.

    Instrukcje znajdziesz pod poniższym linkiem
    https://heiztechnik.pl/dokumenty/INSTRUKCJE%20A/Ht%20900%20Sensor.pdf

    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: Pompa kotła jako zabezpieczenie powrotu #64080
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Cześć,
    Odgrzeję trochę kotleta gdyż dorzuciłem sterownik do pompy ochrony powrotu i mam wrażenie, że nie działa to tak jak bym chciał.

    Wrzucam cytat z wątku DasPell wasze spalanie i parametry

    Cześć,
    Ja mam inny temat, który mnie frapuje.
    Jak u was wygląda temat ochrony powrotu w przypadku wykorzystania do tego pompy na krótkim obiegu?

    Ostatnio zmieniłem sposób sterowania tą pompą tak aby wyłączała mi się jak temperatura powrotu przekroczy 55 stopni.
    Działa to dobrze z tym, że w momencie wyłączenia pompy mieszacz dostaje szczał ciepłej wody i przeskakuje ustawienie. Tego się spodziewałem.
    Natomiast takie wyłączenie powoduje duże rozwarstwienie temperatury w piecu i krótki postój rzędu 30 minut.
    Dawniej jak ochrona pracowała cały czas piec był równomiernie wygrzany i postój był rzędu godziny lub trochę więcej.

    Zastanawiam się jak taka ochrona powinna działać.
    Czy pompa powinna być wyłączana po przekroczeniu 55 stopni?
    Czy w postoju pieca pompa powinna się załączyć jak temperatura powrotu spadnie poniżej 55 stopni?

    A i podniosłem temperaturę zadaną pieca na 75 stopni co powinno dodatkowo ochronić powrót.

    Zmiany w sterowaniu ochroną powrotu zrobiłem gdyż myślałem, że pracująca pompa ochrony w czasie postoju nadmiernie wychładza pieca ale mam wrażenie, że nie jest to tak duży problem jak dużo częstsze starty pieca.

    Dziękuję i pozdrawiam

    Jak to działa w HT-Tronic 900?
    Pompa ochrony powrotu działa w postoju?
    Czy lepiej wyrównać temperaturę w całym piecu aby dłużej stał z tym, że nie mam jak wyłączyć pompy ochrony?

    Dziękuję

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63335
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Zapomniałem, że masz nie do końca ocieplony dom więc nie ma się co dziwić, że uciekają ci procenty. Jak jesteś na etapie robienia instalacji to pewnie tam nie mieszkasz.
    Trochę bez sensu utrzymywać tak wysoka temperaturę nawet do prac wykończeniowych.

    Według mnie termostat pokojowy, zwłaszcza przy podłogówce, warto kupić. Pozwoli ci lepiej wysterowac ogrzewaniem. Tylko warto także pamiętać, że przy podłogówce komfort cieplny uzyskuje się przy niższej temperaturze więc nie ma co go ustawiać na 22 stopnie.
    Znajomi trzymają w domu 19 stopni i twierdzą, że jest super. Ale to jest kwestia indywidualna.
    Ja mam zwykły termostat bezprzewodowy, ale są dedykowane termostaty do tych piecy więc warto się zastanowić czy nie kupić takiego.

    Czyszczenie warto robić często. Na przykład raz na 1 – 2 zasypy ale jak zrobisz to raz w miesiącu to świat się też nie zawali.
    Najlepiej poobserwowac jak szybko brudzi się piec i czyścić go wtedy kiedy potrzeba.

    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63339
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    I jeszcze jedna sprawa.
    Jeżeli to jest twój pierwszy sezon grzewczy to niestety ogrzewanie będzie trochę więcej kosztować.
    Musisz wygrać cały dom co zajmuje czas i pożera dużo energii.

    Co do temperatur w obiegu.
    Jeżeli masz czujnik pogodowy to spróbuj temperatury tak aby przy +10 piec podawał powiedzmy 28 stopni a przy – 10 na przykład 32 stopnie.
    Przy dobrze ocieplonym domu powinno to wystarczyć aby utrzymać komfort cieplny.
    Jak będzie za I no to można skorygować te ustawienia ale z decyzją poczekaj z dzień aby podłogówka miała czas na reakcję.

    Jak będziesz miał termostat pokojowy to zrobisz obniżenie o 1 – 2 stopnie jak zostanie osiągnięta temperatura zadana na termostacie.

    Możesz iść w zaawansowana automatykę, termostaty na każdy pokuj itp ale to jest drogi interes a efekty są różne.

    Chyba każdy z nas przechodził podobny etap w pierwszym sezonie grzania.
    Oczekiwania zostały rozbite o rzeczywistość i niestety nie jest tak pięknie. Z fizyka nie wygrasz.
    W pierwszym sezonie trzeba się uzbroić się w cierpliwość. Nie kręcić zbytnio ustawieniami, zwłaszcza wieloma na raz, bo to się lubi zemścić zwiększonym spalaniem lub zmniejszony komfortem.

    A i nie przesiaduj w kotłowni. Ustaw piec i zagląda aby dosypać paliwa i rób statystyki, choć nie jest to konieczne.

    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63341
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Witam

    Proszę mnie poprawić jeśli źle zrozumiałem. W chwili obecnej gdzie temp dobowe na zewnątrz utrzymują się w granicach 0 st. powoduje to że pomieszczenia wygrzewane są przez instalację grzewczą na niskiej mocy. W sytuacji spadku temp na zewnątrz kocioł powinien pracować na wyższych obrotach i dłużej by instalacja mogła wygrzać pomieszczenia. Czy tak to mniej więcej działa???

    Pozdrawiam
    Łukasz

    Tak, choć w przypadku podłogówki wzrost zapotrzebowania na energię nie musi być duży.
    To ogrzewanie ma trochę inną specyfikę niż kaloryfery i wystarczy nieznacznie zwiększyć temperaturę w obiegu przy niższej temperature na zewnątrz aby było nadal komfortowo.
    Rozumiem, że masz ocieplony dom i ciepło nie ucieka ci każdą szczeliną.

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63342
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Witam

    Jestem wdzięczny za rady i rzeczowe wnioski, które wydają się logiczne. Spróbuje przeważyć podajnik raz jeszcze chodź zawsze mam zagwozdkę jaką wartość wpisać gdyż już nie raz miałem taka sytuację że raz wychodziło 20kg a innym razem 16,2 kg /h. Żałuje bardzo że nie byłem świadomy że przy wyborze kotła jak istotnym parametrem jest pojemność wodna. Zdałem się na opinię hydraulika i wygląda na to że popełniłem kosztowny błąd. Zastanawiam się teraz czy z czasem wymienić kocioł na inny czy mogę jakość poprawić sytuacje w inny tańszy sposób. Panowie serwisanci z Heiztechnik radzi by zainwestować w termostat pokojowy, ale zastanawiam się czy warto. Widziałem również w internecie sterowniki do podłogówki i pompki montowane w rozdzielaczach. Nie bardzo rozumiem jak to działa i czy korzystnie wpłynie na moją instalację grzewczą. Czy mógłby Pan wypowiedzieć się w tym temacie???

    pozdrawiam
    Łukasz

    Zwiększenie pojemności ci nic nie da.
    Po prostu dłużej grzałbyś te dodatkowe litry co przełożyło by ci się na trochę dłuższy postój.
    Niestety fizyki nie oszukasz i nie wytworzysz energii za darmo.

    Jeżeli nie masz termostatu pokojowego to piec po prostu generuje ciepło, które dobiera twoja podłoga nie zależnie od tego czy w domu jest ciepło czy nie.
    Termostat pokojowy da ci tyle, że zareagujesz na ten wzrost temperatury i na przykład chwilowo obniżysz temperaturę w obiegu.

    Sterowniki do podłogówki to na przykład siłowniki zamykające obieg w zależności od sygnału z jakiegoś sterownika, który ma podpięte termostaty pokojowe.

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63346
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Kocioł HT ONE 15 kW ma pojemność 41 litrów wody, jak więc kocioł nagrzewajac się do 70 stopni ma ogrzewać całą instalację przez kilkadziesiat minut. Jaki jest z kolei sens rozpalania pracy wygaszania i czyszczenia co kilka minut. Stąd kocioł moduluje mocą i nie ma potrzeby jego wygaszania.

    Cześć,
    Dodał bym jeszcze, że takie zachowanie jak opisuje Lukasz_Polak nie jest niczym nadzwyczajnym.
    Piec potrzebuje więcej mocy niż dostaje na mocy minimalnej do utrzymania temperatury w obiegu dlatego obserwujesz pracę do 68 stopni po czym wzrost temperatury zanika i piec musi wrócić na wyższą moc aby znowu się trochę rozpędzić.

    Tu może być jeszcze jeden powód.
    Albo masz źle ustawioną wydajność podajnika lub/i kaloryczność paliwa.
    Z tego co piszą na stronie https://heiztechnik.pl/index.php/kotly-pelletowe/one wersja 15kw ma moc minimalną na poziomie 5kw. Nie wiem czy te palniki także mają duży spadek sprawności poniżej mocy minimalnej ale tak czy inaczej sprawdził bym czy masz poprawnie przeważoną wydajność podajnika i czy masz kaloryczność paliwa wpisaną na podstawie danych z worka z pelletem.

    Ale przy tak małej ilości wody w piecu (41L) nie masz co liczyć, że piec będzie stał więcej niż 30 minut, zwłaszcza, że ogrzewasz podłogę, która ma sporą pojemność i duży czas reakcji więc jakiekolwiek zmiany temperatury w obiegu podłogówki odczujesz po nawet paru godzinach.

    U mnie przy 70L wody obecny postój trawa 30 do 50 minut. Testuję nowy sposób sterowania ochroną powrotu i wychodzi to słabo.
    Pozdrawiam

    W odpowiedzi na: HT ONE 15kw – problem z wydajnością #63351
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Cześć,
    Przy podłogówce masz bardzo dużo zimnej wody wracającej do pieca więc jakoś musi sobie z tym poradzić.
    U ciebie wygląda to tak, że wystarcza mu moc minimalna aby utrzymać pożądaną temperaturę.

    Trochę zastanawiają mnie ustawienia nadmuchu.
    Na mocy minimalnej masz 16% a na maksymalnej 66%. Czy przy nich piec poprawnie działa?
    Znaczy czy na mocy minimalnej piec dobrze dopala paliwo i nie jest czarny w środku?
    Czy na mocy maksymalnej nie tworzą ci się spieki?

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #68852
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Cześć,
    Ja mam inny temat, który mnie frapuje.
    Jak u was wygląda temat ochrony powrotu w przypadku wykorzystania do tego pompy na krótkim obiegu?

    Ostatnio zmieniłem sposób sterowania tą pompą tak aby wyłączała mi się jak temperatura powrotu przekroczy 55 stopni.
    Działa to dobrze z tym, że w momencie wyłączenia pompy mieszacz dostaje szczał ciepłej wody i przeskakuje ustawienie. Tego się spodziewałem.
    Natomiast takie wyłączenie powoduje duże rozwarstwienie temperatury w piecu i krótki postój rzędu 30 minut.
    Dawniej jak ochrona pracowała cały czas piec był równomiernie wygrzany i postój był rzędu godziny lub trochę więcej.

    Zastanawiam się jak taka ochrona powinna działać.
    Czy pompa powinna być wyłączana po przekroczeniu 55 stopni?
    Czy w postoju pieca pompa powinna się załączyć jak temperatura powrotu spadnie poniżej 55 stopni?

    Przechwytywanie2.JPG

    A i podniosłem temperaturę zadaną pieca na 75 stopni co powinno dodatkowo ochronić powrót.

    Zmiany w sterowaniu ochroną powrotu zrobiłem gdyż myślałem, że pracująca pompa ochrony w czasie postoju nadmiernie wychładza pieca ale mam wrażenie, że nie jest to tak duży problem jak dużo częstsze starty pieca.

    Dziękuję i pozdrawiam

    W odpowiedzi na: DasPell wasze spalanie i parametry #68853
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Dzień dobry, nie wiem czy w temacie. Z góry przepraszam jeśli post umieszczam w złym miejscu.
    Panowie mam problem z piecem DasPell. Ma chyba siódmy rok. Dotąd było w miarę ok. Teraz gdy go uruchomiłem po letniej przerwie, to dochodzi tylko do 36-44 stopni i koniec. Może tak mielić przez 10 godzin. Nie wiem czy przypadkiem coś nie tak z wentylatorem. W ustawieniach ręcznych niby zaskakuje i szumi, ale chyba nie ten dźwięk.. Wentylator wyciągowy – tylko „cyk”. Pellet suchy i dobrej jakości.
    Czy ktoś miał ktoś miał podobny problem? Dosłownie tak, jakby szlaban ktoś postawił na temperaturze. Nic nie daje regulacja nadmuchem i dawkowaniem pelletu

    Cześć,
    Te 36 – 40 stopni to jest temperatura mieszacza a nie pieca?
    Pierwsze odpalenie pieca może tak wyglądać. Spływa dużo zimnej wody z instalacji. Pytanie jak to będzie wyglądać po paru dniach.
    Mieszacz nie otwiera się do końca.

    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Powiem Ci szczerze, że dziwię się jak możesz spać przy takiej temperaturze.
    U siebie w sypialniach staram się utrzymywać temperaturę w okolicy 20 stopni. Na dloe około 22 stopnie.
    Tylko że temperatura w domu jest kwestia indywidualnego komfortu więc tu nie doradcze jak dla ciebie będzie dobrze.

    Przy słabo ocieplonym domu i twoich ustawieniach temperatur spalanie masz na dość akceptowalny poziomie.

    Ja steruję temperatura w zależności od czujnika pogodowe go i puszczam wodę między 35 a 45 stopni. Obecnie zastanawiam się czy by nie ustawić na stałe 40 stopni i zobaczyć jak sobie radzi.
    Jeżeli Ci wystarcza 40 Stopni i nie przegrzewa domu to bym tak zostawił.
    Możesz się oczywiście pobawić ustawieniami mieszacza ale cudów nie wymyślisz i może to się okazać strata czasu.

    W odpowiedzi na: Podłączenie HT Tronic Rooms do sterownika pieca. #73333
    Mateusz Żurek
    Uczestnik

    Harmonogramu w oryginalnym HTTronic 900 nie ma i ja na dotację też nie mam.
    Co do innych nieaktywnych funkcji też nic nie widzę.

    Czy czasem Panowie nie jest tak że narzekamy a nie wiemy na co!!??

    Gdyby było 100 różnych możliwości w ustawieniu kotła, mocy, palnika, nadmuchu
    itd to przecież taki Haiztechnic by na serwisie nie wyrobił bo każdy by był MECENASEM
    swojej kotłowni i u każdego by inaczej to trzeba ustawić by było.

    U mnie w Gminie na kocioł jest 5 lat gwarancji wraz z osprzętem wiec gdybym zaczął grzebać w nadmuchach, mocach itd.
    to zwariowali by wszyscy a na początku JA 🙂

    Nie chcę się wymądrzać ale może to dobrze że grzebać za dużo nie można choć ostatnia zmiana w HT connect mi się
    nie podoba bo już tylko prawie został podgląd a nie sterowanie kotłem i pokojówką.

    Hej

    Akurat nadmuchami, mocą, podawanie I kalorycznością palita to ty mucisz kręcić.
    Nikt z góry nie założy co masz w kotłowni i jakie paliwo będziesz kupował a także jak będzie Ci się to paliwo sypało.

    W sumie z tych dziesiątek zamontowanych kotłów tylko parę procent ma problemy i zdarzają się takie przypadki, w których trzeba robić kombinacje z kalorycznością czy podawaniem aby jakoś sensownie piec działał. A i to niekiedy nie pomaga.

    Kiedyś pisałem, że w tych automatach przydał by się tryb pół-altomatyczny aby się dało trochę dostroić ustawienia.

    W sumie każda kotłownia ma inną specyfikę i do tego pracuje w zmiennych warunkach pogodowych zależnych od lokalizacji więc zrobienie automatu, który obsłuży wszystkie te instalacje jest trudne jeżeli nie niemożliwe.

    Harmonogramy są przydatne. Można było je zostawić z pominięciem tego związanego z zadana pieca.
    Dzięki harmonogramem cwu ograniczam częstotliwość grzania cwu do jednego na dwa dni ograniczając spalanie.

    Automatyzacja też ma swoje zalety ale nie za wszelką cenę.

    Jak kupowałem swój piec też dawali 5 lat gwarancji pod warunkiem spełnienia ilus tam wytycznych jak temperatura pracy, ochrona powrotu itd.

Oglądasz 15 wpisów - 886 z 900 (wszystkich: 1,964)