[Patrol]

Witaj Patrol
Wspominałem CI o tym czujniku który wisiał od skrzynki swobodnie nigdzie nie podłączony, rozebrałem skrzyneczkę i sprawdziłem co i jak ,hydraulik podłączył go w miejsce czujnika temperatury mieszacza przełożyłem go w miejsce temperatury powrotu,a sam czujnik opaskami przyłapałem do rury powrotu ,mam nadzieje że tak powinienem zrobić 🙂 i na wyświetlaczu pokazała mi się temperatura powrotu,czy obecnie jak mam zawór 4D a nie mam siłownika do niego muszę podłączyć czujnik temperatury do niego,będę zakładał siłowniki na zawór 4D i 3D

żeby sterownik kontrolował ruchy siłownika musi być podłączony czujnik temp. wody zasilającej instalację, w innym przypadku montaż siłownika nic nie da;
ponadto sterownik kotła w wersji podstawowej obsługuje tylko jeden obieg mieszacza, przy podłączeniu dodatkowego modułu (B lub MX.03) można zwiększyć ilość o kolejne 2szt. – u Ciebie jak wynika z fotek został zamontowany dodatkowy sterownik na potrzeby obsługi obiegu podłogówki z zaworem 3D;
czujniki montujesz przylgowo, można dać niewielką ilość pasty termoprzewodzącej dla poprawy styku, ale najważniejsze jest odizolowanie ich od otoczenia (jak będziesz ocieplał rury to nie zapomnij o tym);
a co z podłączeniem naczynia? majster podepnie je bezpośrednio do kotła?

[Patrol]

Jaki sterownik poleca Serwis? Do 600 -700 zł.

a co chcesz osiągnąć tym sterownikiem?
jeśli dostęp do menu kotła (jak w przypadku pluma i ecostera200) to tylko drugi pulpit o ile jest taka możliwość albo moduł internetowy i np tablet;
a jeśli chodzi o sam termostat (zwierno-rozwierny) to większość popularnych paneli jest zasilana bateryjnie np. auraton 2025, euroster 2026 itp. a co najważniejsze – to tylko regulacja temp. dla jednego pomieszczenia, więc musisz pomyśleć co z pozostałymi…

[Patrol]

Dzięki serdeczne Patrol
Ręce mi opadają jak można z czegoś prostego dla człowieka znającego się na rzeczy spieprzyć tak dużo mowa o człowieku który mi to instalował ,spokojnie rozrysuję cały układ i wstawię ,bardzo często do zbiorniczka wyrównawczego muszę dolewać wodę to mnie niepokoi ,nie wydaję mi się żeby ta woda tak szybko parowała.
Po Twoich ustawieniach piec zaczął żyć ,szybko łapie temperaturę no i płomień jest inny niż wcześniej muszę tylko popracować nad ustawieniem nadmuchu bo czytałem że płomień nie może być postrzępiony za bardzo.
Zerknij na moje wypociny mam nadzieje że coś z tego szkicu zrozumiesz

potwierdziłeś to co wyżej naszkicowałem – zbiornik tak nie może zostać;
jak przymkniesz zawór 4D w obiegu kotłowym to masz układ zamknięty i może być tragedia;
co do szkicu to tak – na podłogówkę masz zawór trójdrożny;
ideowo tak to powinno wyglądać:
http://esterownik.pl/gfx/upload/84925216.jpg i zawór różnicowy zbędny (skoro są rozdzielacze)

[Patrol]

Z tego co się orientuję to mam układ otwarty na strychu mam zbiornik wyrównawczy

z fotek wynika, że masz źle podłączone to naczynie na strychu – niezgodnie z normą (powinno być bezpośrednie połączenie z kotłem, bez żadnych przeszkód w postaci zaworów itp. to po pierwsze, a po drugie przekrój na miedzi to min cu28, a u Ciebie jeszcze redukcja na mniejsze fi)
z układu otwartego może się zrobić układ zamknięty (przez zawór 4D) i to już stwarza zagrożenie;
na zaworach 4D i 3D planujesz montaż siłowników, czy ręcznie będziesz nimi sterował?
w załączeniu mój szkic – sorry za jakość, ale to tak na szybko, więc zweryfikuj z rzeczywistością, bo z fotek nie byłem wszystkiego pewien.
To podłączenie naczynia niech instalator poprawi zgodnie z przepisami.
W tym linku masz pokazane jak to powinno wyglądać:
http://www.info-ogrzewanie.pl/artykul,id_m-100146,t-zawor_roznicowy_w_instalacji_centralnego_ogrzewania.html

Attachments:

• h2d6f887.jpg

[Patrol]

musisz mieć regulator z serii ecomax/r.control – z 522 to nie zagra

[Patrol]

musisz mieć regulator z serii ecomax/r.cnotrol – z 522 to nie zagra

[Patrol]

Irek chodzi o to jak masz podłączone naczynie wzbiorcze/przelewowe, tzn rozrysuj chociaż co i gdzie idzie od zaworu 4D w górę zgodnie z tym rysunkiem

[Patrol]

Dziękuje Patrol za szybki odzew !!
Moc kotła 20kW, nie mam żadnego zainstalowanego termometru na powrocie muszę coś zorganizować i sprawdzić ,powiedz jaki czas cyklu między podawaniem ustawić mam teraz : zdjęcie poniżej

wyjściowo jest 20s i dla takiego cyklu podałem moje propozycje nastaw (dodatkowo kaloryczność przyjmuję 4,8) wówczas takie moce dostajesz:
~19,9kW 100%, podawanie 6,9s
12,4kW 50%, podawanie 4,3 s
7,5 kW 30%, podawanie 2,6 s
a przy 24sek cyklu wychodzi tak:
16,5 kW
10,2 kW
6,3 kW
przy czym dla kotła o mocy nominalnej 20kW moc minimalna przyjmowana jest na poziomie 8kW

co do czujki rozkręć obudowę i zobacz pod jakie styki jest wpięta lub obejmij ją dłonią i obserwuj, które wskazanie na sterowniku rośnie;

co do instalacji – idealnie by było gdyby zestaw pompowy obejmował zawór kulowy>filtr>pompa>zawór zwrotny>zawór kulowy, u Ciebie dodatkowo przy obiegu 3D filtr jest nietypowo przed samym zaworem;
ważna sprawa jeszcze: zawór różnicowy (chodzi o obejście za zaworem 4D) – pomijając sens jego montażu to wstaw schemat albo chociaż jakiś rysunek nawet odręczny całej instalacji

[Patrol]

jackjj:
po aktywacji ochrony powrotu, czyli po podpięciu czujki powrotu dostaniesz opcje takie jak min temp. powrotu z przymknięciem zaworu w zakresie 0-80%;
a w praktyce wiadomo – niekoniecznie może to być skuteczne, ale przy 100% podłóg przynajmniej mniejsze ryzyko wychłodzenia pomieszczeń niż przy grzejnikach

[Patrol]

dałem tak jak radziłeś 75C kocioł, Hkotła 15C, a cwu 55C i hist 3C, ciężko mi było bo od mrozów w styczniu nic nie ruszyłem no i się przyzwyczaiłem było w miarę ok. Worek 15kg na dobre czasem trochę więcej ale max.11 worków na 10 dni więc idzie przeżyć…a tu pewnie wzrośnie spalanie…..
Oprócz tej temp kotła co przy użyciu cwu spada na pysk…..było ok.

nie do końca rozumiem powyższe, tzn jest teraz poprawa z temperaturami?
t leci na pysk, bo masz spory zbiornik cwu, a zmiana miała ograniczyć minimalną Tkotła i tym samym powrotu;
problemem jest samo ładowanie cwu, więc tak kombinuję jakby potraktować zasobnik jako bufor, tzn większa temp. zadana, a dla komfortu użytkowania na wyjściu zawór mieszający. np na 45C

Mam i miałem H1 = 5, a H2 zmieniłem z 17 na 12 proporcjonalnie o 5 tak jak histereze….z 20 na 15…
Tylko teraz zastanawiam się czy nie będzie mi się więcej razy na dobre rorozpalał (teraz ok.7-11), a jeśli tak to czym czym regulować ? Rozumiem że dalej zwiększać H2 tylko mało miejsca bo jak hist.jest 15 to nie poszaleje mając już teraz h2=12….a podawania wolałbym nie ruszać….?
Podrzucisz jakiś pomysł?

h1=5 i h2=9-10, a modulacja ograniczona w zakresie 5 do 11 max 12kW – to może jeszcze pomóc

[Patrol]

Pellet zwazony 6min zleciało 1,2 x10 = 12kg na h
Temperatura zadana kotła 70, Histereza Kotła 6, H2 6 , H1 3,
Max moc kotła FL 100% , minimum 10%
100% – 40% nadmuch, podawanie 8s
50% – 36% nadmuch, podawanie 3,8s
30% – 32% nadmuch, podawanie 1,8s

nie piszesz jaka moc kotła, jeśli 20kW i wydajność=12kg/h to propozycja taka:
100% – 40% nadmuch, podawanie 6,9s
50% – 36% nadmuch, podawanie 4,3 s
30% – 30% nadmuch, podawanie 2,6 s
i obserwacja + ewent. korekta nadmuchu
Tkotła = 70, Hk= 15, H1=3, H2=8
temp. powrotu sprawdzałeś?

[Patrol]

czujnik i tak jest niezbędny, więc warto na początek sprawdzić działanie ochrony powrotu (to koszt ok 40pln), a pompę będzie można dołożyć w każdym momencie (i na tym pewnie się to skończy przy 4D)
polecam ten wątek:
http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/10678-reto-duo-20kw-ecomax-800r-problemy-z-zaworem-4drogowym/page-2#entry96258
jedyne co może być lepiej to przy 100% podłogówki nie będzie takiego ryzyka spadku temp. jak przy grzejnikach (i o to mi chodziło, gdy wcześniej pisałem o wychłodzeniu)

jeszcze jest opcja zaworu termostat. na wyjściu cwu

na fotkach poza tą czernią wygląda ok

[Patrol]

funkcji ochrony powrotu na razie nie założyłem czekam z decyzją na Lato
to tylko kwestia podłączenia czujnika temp i funkcja ochrony będzie aktywa;

Przy priorytecie dla CWU nie ma długich przerw w zasilaniu CO…..tak żeby podłogówkę wychłodzić….jest ok. I cały czas pracuje z priorytetem dla cwu….wtedy jak radziłeś tak zostałem…
z wychłodzeniem chodziło mi o realizację samej funkcji ochrony powrotu (tej niezalecanej przy czterodrogach w instrukcji sterownika)
Przy mniejszej Hkotła np 15C też jest problem….Tak wcześniej miałem nic się nie zmieniło choć od dłuższego czasu mam 75 i hist. 20.

„”inna opcja – dawałeś wyższą temp. zadaną i mniejszą histerezę dla zasobnika cwu?”””
Tak jeszcze nie robiłem po testach ze zb. CWU z 50 i hist.5 zostałem przy 45 i hist.5
jak możesz daj testowo 75C kocioł Hkotła 15C, a cwu 55C i hist 3C, potem jeszcze dobre byłoby porównanie do trybu cwu bez priorytetu przy tych nastawach

[Patrol]

Witam

W palniku Revo ustawienie polega na wpisaniu wartości wydajności podajnika po wykonaniu próby podawania.
Następnie ustawiamy trzy progi mocy – maksymalną, pośrednią i minimalną.
Weryfikujemy jakość spalania i wprowadzamy ewentualną korektę nadmuchu.

Czujnik Halla kontroluje ustawione obroty dmuchawy (nie kontroluje dawki powietrza) tzn., że w przypadku, gdy ciąg kominowy wzrasta wentylator pracuje ze stała prędkością ( w standardowych rozwiązaniach, gdy nie jest zamontowany regulator ciągu kominowego wentylator może pracować z większymi obrotami).

Pozdrawiam
Serwis Heiztechnik

dzięki za odp.
jak czytałem, że synchronizuje dawkę paliwa i powietrza to uznałem, że niezależnie jaką moc nastawi użytkownik to sterownik „wyręcza go” korygując obroty wentylatora do aktualnej dawki paliwa (na podstawie jakichś wstępnych zależności strumienia paliwa do powietrza),a to tylko utrzymanie stałej prędkości obr.

[Patrol]

jackjj
jak będzie 45C na powrocie to nie tragedia..
kocioł nadal smoli, czy tylko spadek temp. sam w sobie dręczy?
jak z funkcją 'ochrona powrotu’ – co wyszło w testach? chyba, aż tak długich przerw w zasilaniu nie będzie, żeby podłogówkę wychłodzić?
Przy mniejszej Hkotła np 15C też jest problem?
inna opcja – dawałeś wyższą temp. zadaną i mniejszą histerezę dla zasobnika cwu?

70C na załączanie pompy to sporo, ale sterowniki dają taką możliwość, tylko jak taka pompa wystartuje to masz dużą deltę zasilanie/powrót, zanim jeszcze zawór się ogarnie z wymieszaniem to minie trochę czasu, a odbiory stoją;
co do trybu lato to temp. zadana na kotle nie gra tu roli, tylko załadowanie zasobnika cwu

[Autor]

Wpisy