[Patrol]

Robisz test przy niepełnym obciążeniu, więc musiało wyjść ok – taki eksperyment przeczy temu co chcesz osiągnąć – przy teście to prawie połowa pełnego obciążenia, a chcesz mieć jeszcze zapas.
Wiadomo, że uwzględniając współcz. jednoczesności zapotrzebowanie będzie niższe – nie wszystko działa non stop na mocy max, ale jak wybierzesz mniejszy zasilacz to zwróć uwagę na prąd ładowania prostownika – jak kupiłem volt sinuspro1000W, ale zasilam z niego również odbiory spoza kotłowni (m.in. oświetlenie w ciągu komunikacyjnym, żeby w nocy nie latać ze świeczką jak będzie zanik zasil.)
Dla przykładu model 1000VA będzie miał do dyspozycji 20A, a wersje 500VA i 800VA 10A, co przy wybranej pojemności aku odbije się wyraźnie na czasie ich ładowania.

Jak chcesz mieć pewność to wyślij swoje zapytanie do serwisu, a najlepiej podłącz amperomierz , a jeśli nie masz to zasil wszystkie odbiory z jednej listwy podłączonej do tego typu watomierza:
http://www.ceneo.pl/15223602
stosunkowo tani i dostępny w każdym markecie,

pozdrawiam

[Patrol]

Błędne założenia. Grzałka pobiera niecałe 400W. Resztę już opisałem w tym temacie: https://heiztechnik.pl/index.php/forum/6-koty-z-podajnikiem/3353-q-pellet-duo-15kw-podlogowe-a-pobor-pradu#4992

[Patrol]

Rozmyśliłem się, bo nie chcę robić sobie wrogów na tym forum. Naczytałem się, zanim zakupiłem kocioł, opinii na temat spalania. Były tam osoby, którym kocioł prawie nic nie palił. Oczywiście większości użytkownikom kocioł wciągał na podobnym poziomie. Po dłuższym dociekaniu skąd oni mają takie wspaniałe spalanie okazało się, że palą dodatkowo kominkiem lub drewnem na ruszcie, itp.

Twoje wyniki są sensowne jeśli chodzi o pellet.

Taki urok – na każdym forum to samo – kotły niektórym spalają po 15kg przy -15 na pow. 200m2, ale z innych postów wynika, że zasuwa kominek i z tego jeszcze połowa powierzchni nie zamieszkana/ nie ogrzewana… Na forach motoryzacyjnych podobnie – każdy ma spalanie 4-5L/100… a przy pytaniach o prędkość to sami Hołowczyce..

[Patrol]

Patrol
Czytam niektóre Twoje posty jeszcze raz ze zrozumieniem i dochodzę do wniosku że te moje obniżenie mocy to faktycznie o kant d….chyba lepiej ograniczać przez h2 bo jak temp na kotle ostro spada to kocioł ma do dyspozycji 15kW żeby się odkuć z temp a tak jak mu zmniejsz to ma cały czas mała jak rośnie jak i jak spada temp…..

Obecnie pale z modulacja 5-15kW temp.kotła 75 ℃ hist.15 H1 – 4 , H2 – 8
Myślisz że ma sens zmienić mu histereze na 20℃, a H2 na 15℃?

Znaczne ograniczenie mocy max mogło dawać efekty przy plusowych temp., teraz jest lepiej jak kocioł ma co najmniej 75% mocy nominalnej. Są momenty kiedy jest duży pobór ciepła i mając wówczas ograniczenie do max 8-9kW dojdzie najpierw do znacznego wychłodzenia i zanim kocioł wyjdzie na prostą (o ile w ogóle wyjdzie) to minie sporo czasu, a w tym czasie będzie np. niższa temp. na grzejnikach, cwu i/lub niższa temp. powrotu.

[Patrol]

To co się dzieje na forum to tylko wynik chęci uzyskania jak najbardziej efektywnego spalania. Nie ma się czego bać przy takim pelleciaku – no może start sprzedaży kotłów 12-15kW z wbijanymi nastawami dla wersji 25kW mógł przysporzyć problemy, ale teraz jest już ok. Palnik i podajnik to najważniejsze elementy, a tu są one solidne.
W moim przypadku kombinowanie przy sterowniku nie dawało większych oszczędność jak kilka kg/dobę. Można i warto walczyć o każdy kilogram, bo to w końcu $, ale nie jest to konieczność. Dopuszczalne jest włączenie trybu 'leń’ i korzystanie z raz wbitych ustawień, a FuzzyLogic zrobi swoje. Trzeba tylko pamiętać o regularnym czyszczeniu i dosypywaniu paliwa.
Powiem szczerze, że wczoraj sam testowo załączyłem tryb FL i zobaczę co będzie po 24h, bo warunki w domu jak i na zewn. równo się trzymają.

[Patrol]

a wg jakiego klucza zaczyna bo też najpierw daje na 30% potem 50% ?

zmienić możesz jedynie ten parametr:
Menu serwisowe > Ustawienia palnika > Rozpalanie> czas pracy z mocą min.
pamiętaj tylko, że na starcie pelletu jest więcej – przy rozpalaniu podawanie to 30s (standardowo)
A w trybie FuzzyLogic sa parametry A, B, C odpowiadające za przyrosty/czasy reakcji

[Patrol]

Nie chodzi o to, że dla 30% 5kW to za mało, tylko o moc w odniesieniu do samego zapotrzebowania na ciepło, bardziej więc pasuje druga część tego co napisałeś – jak spada z 15kW to jest w stanie się wygasić, ale z 8-9kW już nie – jak temp. zewn. zejdzie jeszcze niżej to może być konieczne zwiększenie mocy max, bo temp. będzie daleko od zadanej… a jak dobija do zadanej, ale jej nie osiąga to ok

[Patrol]

jackjj: dlaczego zepsuł? Na 100% musi przecież pracować, skoro Hkotła jest 15, a H2=7, to co najmniej 8C nabija na max mocy.
Gdy brakuje 3st do zadanej (H1) to przechodzi na 30% mocy. Nie może dobić do 70C, bo 5kW to wyraźnie za mało.
Ograniczyłeś mu moc max, więc się nie wygasza (tzn tylko raz na dobę jeśli standardowo zostawiłeś czyszczenie palnika co 24h)

[Patrol]

Te 19,7 to prędzej ciepło spalania, a wartość opałowa będzie do 18MJ – w 5,3kWh/kg nie wierzę, tym bardziej 5,4 :/

[Patrol]

Prośba do kolegi Patrol:
Możesz podać mi jakie byś mi zaproponował ustawienia dla pieca 20kW, pellet przeważony 15kg/h, oraz kaloryczność pelletu 5,4 kWh/kg.
Z góry dziękuje.

kaloryczność zamiast 5,4 wpisz 4,9 albo lepiej jeszcze mniej (co to za producent podaje teraz 5,4? ostatni rekord to było 5,3),
nadmuchy musisz rozpracować sam – z reguły zakres 28-38% wystarcza
dla wydajności 15kg/h zacznij może od tego:
100% – podawanie 5,5 moc 20 kW
50% – podawanie 3,8 moc 14 kW
30% podawanie 2,2 moc 8,1 kW

[Patrol]

hubert:
jak masz głowice termostatyczne to pogodówka jest zbędna, zadaj taką temp. która zapewni oczekiwany komfort – ja mam na grzejnikach 41-45st.. Pamiętaj tylko, że jak dasz wysoką krzywą to przy ujemnych temp. na grzejniki pójdzie 60-70st co już komfortowe na pewno nie będzie.
Jak się bardzo uprzesz na pogodówkę to możesz skorzystać z funkcji przesunięcia równoległego krzywej, czyli wybierasz sobie jakąś niską (bardziej płaską charakterystykę) i podbijasz w całym zakresie o np +5st.
Inna przydatna opcja – regulator pokojowy ecoster (jak go posiadasz) ma funkcję doregulowania krzywej w zależności od zadanej temp. pokojowej.

[Patrol]

Efekt moc spadła o 0,4 dla 100% z 9,5 na 9,1….więc w mojej ocenie te nasze moce to są bardzo szacunkowe….

O mocach już pisałem wcześniej, to tylko przybliżone/orientacyjne wskazania, które nie uwzględniają strat – tak jakby dotyczyły obiektu idealnego. Jak ktoś chce mieć moce rzeczywiste to trzeba zapewnić laboratoryjne warunki pomiarów. Poza sprawnością samego palnika trzeba dorzucić sprawność kotła (zależną od różnych strat) i mieć rzeczywistą kaloryczność opału, a nie to co wypisał producent na opakowaniu.
W kalkulatorze wyraźnie widać jak zmiana kaloryczności wpływa na wskazywaną moc, dlatego proponowałem wpisywanie mniejszej wartości, a nie marketingowe 5,3kWh/kg (moc palnika to iloczyn strumienia paliwa i kaloryczności)
Tak czy inaczej na nasze potrzeby ustawienia palnika to wystarcza, a Serwis wcześniej przypominał też jaki wpływ ma zanieczyszczenie wymiennika na przekazywanie ciepła.

[Patrol]

nadmuchy to u mnie od dawna praktycznie te same nastawy (tylko moce osiągałem innymi czasami) 28, 31 i 34%, nastawa na regulatorze ciągu 10Pa.
Nie spotkałem jeszcze pelletu, który by nic nie zostawił, każdy w jakimś stopniu jest zanieczyszczony (miałem również te z najwyższej półki po 900-1000 za tonę). Z palnika zawsze coś wyfrunie, byle tylko płomień nie był postrzępiony – ma być długi, spokojny, nie dymić. Fotokomórka służy do kontroli płomienia i od niej uzależniony jest proces rozpalania – samą jakością palenia na podstawie jej odczytu nie ma co się przejmować – chodzi głownie o jakiś mały zakres 80-100% – gdyby ona brała udział w procesie regulacji to byśmy nie musieli ustawiać nadmuchu itp
Jak jest 50-60% na modulacji 100% to już może być problem z małą ilością paliwa albo wichura i zaburzenie ciągu.

[Patrol]

Witam,

czy wg Was zawór stałotemperaturowy ATV zamontowany na powrocie z bufora do pieca może blokować przepływ wody (dół bufora stygnie dużo szybciej niż góra) i powodować zatrzymanie krążenia wody w układzie w chwili kiedy kocioł ma postój i pompa kotła nie pracuje?

I drugie pytanie, czy jeśli pompa kotła jest na powrocie to montuje się obejście z zaworem roznicowym?

Pozdrawiam, egorys

Zawór różnicowy jest zbędny, a co do samej pompy kotła to przy buforze sterowanie przejmuje moduł dodatkowy. Samo działanie zaworu masz opisane tu:
https://www.ogrzewnictwo.pl/artykuly/zawor-temperaturowy-atv-od-afriso

[Patrol]

Producent dał ciała z jedną partią – pellet był mniej kaloryczny, szklisty (jakby zaimpregnowany, nawet w wodzie się nie rozpadał), do tego bardzo twardy i przy niskiej mocy bywały puste przebiegi z powodu chwilowego przyblokowania granulek, co wymagało podniesienia czasu podawania przy jednoczesnym zwiększeniu czasu pracy. Wysoką temp. dałem głównie po to, by temp. kotła i temp. powrotu nie spadały zbyt nisko. A spadki są najbardziej wyraźne przy samym rozpalaniu, do tego po rozpaleniu pracuje jeszcze 2 minuty na mocy minimalnej, więc przy dupnym pellecie zanim będzie widoczny wzrost temp. to minie trochę czasu. Inna sprawa to chciałem też zobaczyć stan wymiennika przy pracy w okolicy 80st, ale w stosunku do 70 nie ma różnic. U Ciebie problem jest albo ze zbyt niską temp. (smolenie), nie wiem jaki masz powrót albo zwyczajnie kiepskie paliwo (może wilgotne). Inna kwestia to taka, że każdy wbija w kalkulator 5kWh/kg, a przy produkcji noname to będzie dobrze jak kaloryczność osiągnie 4kWh/kg.

[Autor]

Wpisy