[Krystian Wojtowicz]

Tylko pompa

[Krystian Wojtowicz]

Panie Arku.
Niestety nie trafił Pan, bo ja niestety nie jestem podatny na reklamy. Przeanalizowałem swoje wymagania co do sposobu pracy ogrzewania. I moje wymagania spełniła kotlownia wyposażona w zawory mieszające. Instalacja hula mi już 2 lata i nie było sytuacji abym bym z niej niezadowolony. Nie mówię tu o samym kotle, bo już się na jego temat wypowiadalem.
Oczywiście nie zaprzeczam, że może istnieć inne rozwiązanie. Tylko ja go nie znam. Pan napisał, że jest jakaś alternatywa. Chciałbym ją poznać, bo z natury jestem ciekawym człowiekiem i lubię poznawać nowe, niestandardowe rozwiązania. Tylko, ze nie chce Pan się nim podzielić. Rzuca Pan ogólnikami, z których nic nie wynika. Prosiłem kilka razy, w tym próbowałem wyciągnąć od Pana informacje na temat innego rozwiązania. Odpisywał Pan na zaczepki a nie na konkretne pytania. Stąd moja „osobista wycieczka”. Gdyby Pan opowiedział o tym innym rozwiazaniu to bym wiedział, że wie Pan o czym pisze. No ale odpowiada Pan na sugestie poboczne co świadczy o ty, że nie chce Pan rozmawiać na główny temat.
Zastanawiam się tylko po co w ogóle Pan swój temat zaczynał.

[Krystian Wojtowicz]

Panie Arku.

Pana ostatnia wypowiedź świadczy o tym, że ma pan braki w wiedzy. Otóż producenci samochodów diesel nie wymyślają tak dla swojego widzimisię dpf, katalizatorów, odm, egr, itp. Oni muszą to stosować, ponieważ tak wymagają przepisy, w tym przypadku o emisji spalin, które sobie wymyślają inni ludzie. Są oni nijako zmuszeni do stosowania takich rozwiązań, jeśli chcą oby ich pojazd dostał homologację. Jeśli uważa Pan to za bezsens, to proszę podać rozwiązanie sensowne, które by te normy spełniły.

Zmartwię pana, ale jak niedługo wejdą rygorystyczniejsze przepisy dot. emisji spalin to i benzyniaki będzie miały cos na podobe dieseli. Zastanawiam się wtedy czym Pan będzie jeździł?

Mam niestety obawy co do tego co Pan pisze na temat zaworów mieszających, gdyż rzuca Pan haslami, nie podpierając sie żadnymi dowodami takimi jak schematy czy obliczenia.

[Krystian Wojtowicz]

Dragster ty się nie denerwuj :p

Mam wrażenie, że pan Arek nie do końca zna temat. Coś usłyszał, ale nie do końca.

Nie przychodzi mi na myśl żadna lepsza technika obniżania temperatury wody do zadanej, jak mieszanie – szybkie i mało energochłonne.

Jedyne inne rozwiązanie jakie mi przychodzą na myśl to:
1) ustalanie temperatury na kotle takiej jak na odbiorze (np podłogówka 30 stopni). Wydaje mi się to nieopłacalne i niepraktyczne. Nagle trzeba z 65 stopni na kotle zjechać do 30 stopni i z powrotem. przecież to tyle węgla pójdzie na takie wachlowanie kotłem. No i czas.

2) Na rurach do instalacji stosować wychładzacze wody (jakieś płaszcze wodne).

[Krystian Wojtowicz]

U mnie pompa powrotu daje 9W.

mam ustawione 65 temp kotła, 55 temp powrotu, 60 załączenie pomp.

Temperatura na kotle waha mi się w zakresie 53-73 stopnie.

[Krystian Wojtowicz]

Z pionu 3 odejścia , każde na osobny układ .
Osobne pompy ( na CWU niekoniecznie bo może bujać na grawitacji ) .
Każdy układ osobno otwierany i regulowany .
Piec grzeje zawsze do potrzeby układu o najwyższej temperaturze , inne są zamykane i otwierane zależnie od swoich zadanych temperatur.

Pierwsze zdanie rozumiem. Drugie też. Trzecie zdanie rozumiem, że zaworami otwórz/zamknij dopływ ciepłej wody z kotła. Czwarte nie rozumiem do końca. Wytłumacz mi to na temperatury takie jak podałem wyżej. To znaczy jak je uzyskujesz? Np. włącza się podłogówka i grzejniki jednocześnie. I Jak teraz to działa?

[Krystian Wojtowicz]

Jak można podzielić temperaturę przed podziałem na 3 układy? Nie bardzo rozumiem.

W jaki sposób odbywa się rozdział na temperatury?

Ja mam instalacje z tymi zaworami i wszystko działa tak jak chcę i jestem z niego zadowolony.

Ludzie nie proszą się o problemy, tylko głównie instalatorzy im je fundują. A lament jest bo zawierzyli i zapłacili grube pieniądze komuś kto chwalił się że nie ma lepszego od niego, a później okazuje się, że nie zna podstaw hydrauliki. Tacy nawet nie umieją schematu instalacji narysować, bo on nie potrzebuje. Przecież on to robi na bieżąco podczas montażu. No i wychodzą kwiatki.
Sam przez to przechodziłem a później sam instalację musiałem przerabiać, żeby działała.
Ja do Pana nic nie mam ale lubię jak ktoś coś pisze to podpiera jakimiś doświadczeniami, obliczeniami a nie zasłyszanymi opiniami bo inni tak robią i jest dobrze.

[Krystian Wojtowicz]

No to wytłumaczył Pan. Rozdział na 3 układy. Do wszystkich układów leci np. 75 stopni. No i co dalej? Jak nagle w podłogówce robi się 30stopni nie używając mieszania z zimną wodą?

Pracuje płynniej tzn. że jak jest rozbiór na wszystkie 3 układy to temperatura na kotle nie spada tak nisko bo dogrzewa ochrona powrotu.

A i czekam na obliczenia.

[Krystian Wojtowicz]

Plan był taki żeby ten pierwszy zawór 3D był termostatyczny, ustawiony na stałe na temp 45′ ale już się wycofałem z tego pomysłu. Zawierzę technice HT 🙂 mam nadzieję, że nie przegrzeje przypadkowo podłogi.

Ja mam kocioł ze sterownikiem 522 i podłogówki nie przegrzejesz bo sterownik wie, że jest podłogówka (są parametry). Są na podłogówkę oddzielne ustawienia.

[Krystian Wojtowicz]

Panie Arku.

Grzejniki 75 stopni, CWU 70 stopni, podłogówka 30 stopni. W jaki sposób to zrealizować bez mieszaczy? 3 kotły?

To, że w Niemczech od tego odchodzą to znaczy, że jest to złe rozwiązanie? Skąd takie przeświadczenie?

Niestety ochrona kotła to nie tylko jego ochrona, to też płynniejsza praca kotła.

To jakie rozwiązania mają „Niemcy” zamiast zaworów mieszających?

Mówi Pan też o ekonomii. Poproszę o przykład obliczeń. Bo snuć hipotezy to większość ludzi potrafi.

[Krystian Wojtowicz]

Michale.
Takie podejscie nie jest do dobre. Jesli będziesz miał sterowniki pokojowe do podlogowek (widzę 2 na podłogę i 1 na grzejniki) to jesli sterownik pogodowy wyłączy grzanie na grzejniki to zawór 3D zamknie obieg grzejników i układ się będzie wychładzał. Tak więc jeśli podłogówka będzie chciała grzać to nie będzie bo zawór 3D grzejnika jest zamknięty a woda wychłodzona. Dodatkowo nie wiem jakiej wielkości byś musiał.zamontować zawór 3D grzejników, żeby obsłużyć grzejniki i podłogówkę.

A tak z ciekawości. To po co Ci dwie niezależnie zasilane podloglowki? Bo ja bym wolał oddzielnie mieć.zasilane grzejniki lazienkowe, jak już.

[Krystian Wojtowicz]

http://www.polna.com.pl/wspolczynnik-przeplywu.html
Tutaj masz o wspolczynniku kvs.

Im większy tym lepszy bo male opory przepływu co powoduje, ze nie musisz gonic pompy żeby ci te opory pokonać.

Mysle, ze bezcelowe jest stosowanie większych rozmiarów zaworów i pomp od średnicy rur gdyż nic to nie da. Tylko strata pieniędzy. Producent armatury przewidział, ze będzie ona pasować do takiej a nie innej średnicy instalacji.

[Krystian Wojtowicz]

Wg sztuki powinno się instalację w kotłowni robić na średnicach takich jak wyjście z kotła. Ale dla oszczędności robią ludzie na mniejszych. Czy dobrze czy źle to już zależy od podejścia. Wg mnie nie bez przyczyny producent daje wyjścia np. 1 12 cala, żeby zaraz redukować na 34 cala lub 12.

[Krystian Wojtowicz]

Klara.
Na początek polecam założyć Regulator Ciągu kominowego (RCK).

Moje ustawienia:
obroty dmuchawy 6 (max)
czas pauzy 45 s
otwarcie dmuchawy na 1,5 cm

podtrzymanie:
krotność 3
czas oczekiwania: 9

Miej na uwadze, ze ja mam węgiel słabej jakości, taki za 700 zł. Jego kaloryczność max.25 MJ. Ma on jednak zaletę, nie koksuje ani nie szlakuje.

[Krystian Wojtowicz]

Klara. Moim zdaniem (jak już wcześniej napisałem) masz problem nie z ustawieniami, tylko pracą kotła w trybie podtrzymanie i praca. Przecież sama piszesz, że jak ustawisz dobrze kocioł w trybie praca to schodzi Ci żar w podtrzymaniu. Żeby tego nie było, to zmieniasz parametry w trybie praca i strasznie dymi i wyrzuca niespalony węgiel do popielnika.

Uważam, że jak Ci podam moje parametry to też będziesz miała problem ze spalaniem.

[Autor]

Wpisy