[Markus]

H2 oznacza ile stopni przed osiągnięciem Tk kocioł ma przejść na 50% mocy
H1 oznacza ile stopni przed osiągnięciem Tk kocioł ma przejść na 30% mocy

Jeżeli Tk wynosi 70 st.
to dla H2=8 oznacza ze przy temp. 62 zacznie przechodzić na 50% mocy
a dla H1=4 oznacza ze przy 66 zacznie przechodzić na 30% mocy

gdy H2=H1 to od razu przechodzi na 30% mocy
zapis że H1 > H2 miałby takie same działanie, ale jest chyba teraz nie możliwy do wpisania.

[Markus]

Jeżeli temperatura rury wchodzącej do kotła (powrotu) jest wysoka, tak jak mówisz, tzn. że masz jakiś układ zabezpieczający powrót.
Chyba, że przez grzejniki jest przepychana woda o wysokiej temperaturze. Ale trzeba by zobaczyć schemat instalacji. Jakie są powroty z podłogówki i z grzejników.

Co do sprawności kotła, to gdzieś wyczytałem w materiałach HT, że najwyższą sprawność osiąga kocioł przy 80-90% moc nominalnej.
W najnowszych kotłach sprawność przy mocy 30% jest minimalnie mniejsza od pracy przy pełnej mocy.

Ja mam też kocioł 25kW, wydaje się że przewymiarowany. Próbowałem z FL i z nadzorem. W duże mrozy pracuje z nadzorem, a tak przy drobnych minusach na dworze to praca, postój itd.

[Markus]

Formułę do przeliczania moc znajdziesz w pliku Patrola https://heiztechnik.pl/index.php/forum/4-pomoc-techniczna/3348-parametry-pracy-obliczanie-mocy-palnika-pellas-x (link na dole w pasku)

Praca palnik z mocą poniżej 30% jest nieefektywna i niepolecana przez producentów palników i kotłów.

Regulator kotła tego nie pokazuje, gdyż prawdopodobnie nie masz czujnika temperatury na powrocie.

Spróbuj do rury powrotnej doczepić np. „Termometr opaskowy , przylgowy do C.O. ze sprężyną” i wtedy sprawdzisz jaki poziom temperatur jest na powrocie

Pozdrawiam
Markus

[Markus]

Jak zmienie na 20 s to moc 30% wynosi 6.9kw a na piecu pisze ze moc pieca 8-25kw. Zawor mieszajacy 3 drogowy arv afriso chyba bez silownika. Co to takiego ochrona powrotu. Tak histereza 8 st

Witam

Jak chcesz zmienić czas cyklu na 20s to trzeba na nowo przeliczyć czasy podawania, dla poszczególnych poziomów mocy. Więc na początek możesz zostawić 18 s.

Jeżeli pozwolisz, to kilka zdań wyjaśnień. Nie zależnie jak ustawisz kocioł czy Tk=60 czy Tk=70 czy histereza będzie 8 czy 15 to, tak czy siak, jeśli masz zawór 3D ustawiony pod podłogówkę to na powrocie z instalacji kotła masz temperaturę 20 kilku stopni. Jeśli nie masz jakieś dodatkowej pompy, to katujesz kocioł na powrocie wodą o temperaturze 20 stopni. Zgodnie z DTR kotłów HT minimalna temperatura powrotu to 45 lub 55 stopni (dla dłuższej gwarancji).

Załączyłem schemat instalacji z zaworem 3D z siłownikiem (dobiera automatycznie temperaturę wody na podstawie temperatury zewnętrznej) oraz z dodatkową pompą kotłową, której zadaniem jest nie dopuścić aby na powrocie była zimna woda z instalacji. Zawór 3D miesza gorącą wodę z kotła z zimną woda z powrotu i wtedy w instalacji krąży woda powiedzmy o temp 30 stop. Powoli schładza się i wraca do kotła i gdyby nie pompa kotłowa, która przetacza gorąca wodę z zasilania na powrót, to taka zimna woda wchodziła by do kotła. Wtedy mamy korozje niskotemperaturową i duże naprężenia na spawach kotła ze względu na duże różnice temperatur w samym kotle. Pompa kotłowa może być sterowana z dodatkowego modułu lub ze sterownika przylgowego zainstalowanego na rurze powrotu.

Pozdrawiam
Markus

Attachments:

• schematkota.jpg

[Markus]

Po pierwsze podniósł bym temp. Kotla do 70-75 stopni.

Jaka jest histereza kotła? Możesz ustawić 15 stopni, bo zdaje się że masz 8 stopni.

Czemu cykl że standardowych 20s został zmniejszony do 18s.

Zakładając, że pellet jest dobrze przeważony, to przy cyklu 18s podane przez Ciebie czasy generują następujące moce
23,7kW, 12,1kW i 8,3kW

Mniej więcej to odpowiada 95%, 48% i 33% moc . Czyli jest OK.

Wychodzi na to że masz ustawioną małą histerezę kotła i wobec tego za niską temperaturę kotła.

Obecnie przy histerezie 8 st. kocioł chodzi w zakresie 57 – 65 ( plus minus 2-3 stopnie przy rozpalaniu i wygaszaniu)

Przy Tk= 75 i Hk=15 kocioł będzie chodził w zakresie 60 – 75 (plus minus jw)

Czasy postoju kotła na pewno się wydłużą. Czy w wpłynie to znacząco na zmniejszenie zużycia? Trochę tak.

Jeszcze dwa pytania, czy zawór 3D jest z siłownikiem i czy masz jakąś ochronę powrotu?

Pozdrawiam
Markus

[Markus]

Czy nie próbowałeś, zamiast wygaszania kotła, po osiągnięciu temperatury w pomieszczeniach, wyłączyć tylko pompę CO, a kocioł pozostawić swojemu rytmowi pracy, czyli praca w przypadku spadku Tk o histerezę kotła.

[Markus]

Najpierw histereza ustawiona była na 15 stopni, ale po 1 miesiącu użytkowania pieca padła grzałka. Pomyślałem sobie, że jak zwiększę histerezę to wydłużę przy tym żywotność grzałki.

Co do grzałki (to odpukać) moja pracuje 3 sezon i mam na liczniku ponad 8000 rozpaleń. Kocioł pracuje cały rok, latem grzejąc CW.
Kluczowe dla trwałości grzałki jest dobre napowietrzenie kotłowni (zetka) i brak spieków w palniku.

Kwestia histerez poszczególnych mocy, to kwestia indywidualna i zależna od zapotrzebowania, na początku miałem 15/10/5,
potem przeszedłem na 15/6/3 (jak było zimniej). Ale to tylko zmienia szybkość dochodzenia do Tk.

Natomiast na dłuższe czasy postoju ma wpływ ilość ciepła zgromadzonego w kotle. Dlatego jak podniosłem Tk do 75 a nawet czasami do 78 z histerezą kotła 15. Natomiast jak pracuje w trybie Nadzoru to Tk mam 75 a histerezę kotła 10 stopni.

Pozdrawiam
Markus

[Markus]

Trochę dziwne wyniki Ci wyszły.
Według obliczeń czas postoju 1118h/73 dni daje około 15h postoju palnika ale co tak naprawdę pokazują te parametry.
Spodziewał bym się, że sumaryczny czas pracy podajnika <> czasu pracy kotła co za tym idzie sumaryczny czas pracy podajnika + czas postoju podajnika <> czasu sezonu.

Jak średni postój wynosi 15h w tych 73 dniach to praca wynosi 9h więc średni postój wynosi ponad 1h tylko nijak to się ma do ilości rozpaleń.

Wygląda to tak jakby parametr postój palnika zawierał tylko czas postoju w czasie pracy kotła a nie całkowity czas postoju kotła.

Popraw mnie czy mnie jeżeli głupoty piszę.

To co napisałeś co do łącznego czasu pracy i postoju w 1 dobie jest prawdą. Ale mamy 1906 rozpaleń.
Jeśli przyjmiemy że jest to z okresu 73 dni, to oznacza, że każdego dnia mamy około 25 rozpaleń.
No i teraz 15 godz postoju podzielone przez 25 rozpaleń daje średni czas postoju 36 minut.

Moje wyliczenia trochę muszę zmodyfikować, gdyż kolega mysiul napisał że kocioł chodzi od października.
Co oznacza że więcej niż 73 doby. Trzeba pewnie doliczyć czasy rozpalania i wygaszania.
Zakładając po 5 min na obie czynności , to mamy 1906 x 10 min = 19060 min = 318 godz = 13 dni

To możemy założyć, że łączny okres pracy kotła to około 90 dni ( 73 + 13 )

To teraz 1906 rozpaleń przez 90 dni daje 21 rozpaleń na dobę.
Te wyliczenia są obarczone dużym błędem wynikającym z braku wszystkich czasów pracy kotła

Kolega mysiul w swoim poście pisze o średniej 16 na dobę.

Może spróbować podnieść temperaturę kotła do 75 stopni, tak aby nie wychładzać za bardzo kotła przy histerezie 18 stopni.

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Zakładam że nowy soft może wgrać tylko serwis Hezitechnik i pewnie mi tego nie zrobi. Chyba że można samemu to zrobić, tylko skąd soft?
Czy ktoś ma jakieś inne pomysły, zastanawiam się czy np. nie odłączyć zasilania na podajniku pelletu i odpowienio ustawić nadmuchy na poszczególnych mocach żeby piec sterował powietrzem w zależności od temeperatury pieca lub palić w trybie nadzoru.
Mile widziane inne pomysły.

Witam

Za pewnie odłączenie zasilania od podajnika, regulator wykryje i zakończy pracę. Myślałem nad zasłonięciem wlotu na podajnik nr 1, ale jest chyba inny problem.
Fotokomórka, sprawdzająca jasność płomienia. I tu będzie płomień zero. Można oszukać oświetlając fotokomórkę. Ale to już niezła zabawa.
No i co na to producent i warunki gwarancji.

Pozdrawiam
Markus

[Markus]

3. Jakie można wyciągnąć wnioski z takich statystyk? Czy należy coś poprawić ?

Witam

Z danych ze zdjęcia wynika, że palnik pracował łącznie 171+258+205= 634 h
Postój palnika to 1118h.
Pomijając czasy rozpaleń i wygaszeń to łącznie daje to 634 + 1118 = 1752 h
Razem wychodzi to około 73 doby

Czy kocioł pracuje od listopada?
Jeśli tak, to dane mniej więcej się zgadzają.
Jeśli nie, to pewnie trzeba by uwzględnić czasy na rozpalenie i wygaszenie kotła.

Więc na razie przy 1906 rozpaleniach i postoju 1118 h – daje średni czas postoju 35 min
Średni czas pracy palnika w jednym cyklu to 634h przez 1906 daje 20 min pracy palnika
Daje to średnio ponad 25 rozpaleń na dobę.

Trochę często się rozpala, o ile w mrozy to ok, ale w listopadzie nie za bardzo.

Podaj jakie masz temperaturę kotła, histerezy kotła i poszczególnych mocy.
Jakie temperatury są na mieszaczu (zaworze)

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Jakie są histerezy przejścia na moc pośrednią i minimalną?

[Markus]

W kotłowni powinna być „Zetka”. Więcej tutaj.

[Markus]

Ja zauwazyłem nagle u siebi, że osadza się sadza wewnatrz pieca co zrobić. Cąły rok jest ok, pellet ten sam i nagle takie coś. Napowietrzenie mam więc nie wiem co się dzieje. Jakieś rady?

Może trzeba sprawdzić komin, czy ciąg się nie zmniejszył, np. otwarta wyczystka.

[Markus]

Zdaje się że jest to ten sam produkt, tylko jeden sprzedawany jest przez producenta regulatora, a drugi dostawcę kotła.

Attachments:

• RidoBord160.JPG
• HT-tronicRooms.JPG

[Markus]

Ja mam inny regulator, więc nie doradzę. Najlepiej tej samej firmy, z jakiej masz regulator swojego kotła.

[Autor]

Wpisy