[Markus]

U mie w domu musimy minimum raz dziennie wietrzyć bo wentylacje mam słaba i jak z zewnątrz się wchodzi i nie było w danym dniu wietrzone to od razu czuć ale na 200m2 po podłodze 3 tony na sezon wystarczają

Jackjj nie wprowadzaj innych w depresje, bo będą kombinować co jest nie tak z ich kotłami, bo palą w sezonie tonę, dwie więcej, a przecież wcześniej pisałeś, że w kominku, co wieczór cosik się tam pali.

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Panowie, na filmie widać jeszcze jedną rzecz. Zwróćcie uwagę na moc palnika. Jest 0kW. Może coś jest źle ustawione w parametrach pelletu (kaloryczność) i dlatego wychodzi mu zero, a potem zaczyna szaleć

[Markus]

Te model działa, tak jak opisałem.
Pozdrawiam

[Markus]

Możesz podać typ kotła i typ termostatu.
Bo te bezprzewodowe maja tylko taką prostą komunikacje, natomiast przewodowe (połączone czterozylowym kablem) mogą więcej.

[Markus]

witam
jak te wszystkie parametry mają się do siebie? co to jest obniżenie temp. mieszacza od termostatu ? Na piecu miałem ustawioną temp zadaną mieszacza podłogówki 35 st., obniżenie temp. mieszacza 5 st., na regulatorze w salonie temp. zadana ustawiona na 23 st. Temperatura rzeczywista wyświetlana na reg. pokoj. wynosiła prawie 25 st. Dlaczego temp rzeczywista w pomieszczeniu jest wyższa od zadanej na regulatorze pokojowym? Rozumiem że temp. zadana mieszacza to temp. do jakiej ma sie nagrzewać woda w podłogówce, czym jest to obniżenie temp. mieszacza od termostatu ? Jak to poustawiać , aby można było faktycznie temp. w pomieszczeniu regulować regulatorem pokojowym , bo w tej chwili nie da sie regulować a sam regulator pełni tylko role termometru pokojowego.

Witam

Jeżeli „obniżenie temp. mieszacza 5 st” – to jest ten parametr o którym dalej piszesz „czym jest to obniżenie temp. mieszacza od termostatu ?” to sprawa wygląda następująco:
Mieszacz daje na podłogę temp. 35 st. Jeżeli masz prawidłowo podłączony termostat pokojowy (zakładam że ten bezprzewodowy) to działa on następująco:
Jeżeli w pomieszczeniu temperatura przekroczy zadane 23 st. to termostat przechodzi w stan rozwarcia i taki sygnał wysyła do regulatora i wtedy na mieszaczu zostaje obniżona temperatura o rzeczone 5 st. do 30 st. I tyle. Więcej nie ma żadnej innej komunikacji. Jeżeli w pomieszczeniu temperatura spadanie poniżej 23 st, to termostat będzie w stanie zwarty i powróci na mieszaczu do temperatury 35 st. i tak ciągle.

Jeżeli nadal masz w pomieszczeniu 25 stopni, to oznacza że tak naprawdę mieszacz cały czas daje temperaturę 30 st. ( 35 -5 ) bo termostat cały czas jest powyżej 23 st. Trzeba doświadczalnie zmniejszyć temperaturę zadaną na mieszaczu. Można na początek zmniejszyć do 30 (wtedy na podłogę pójdzie 25) i zobaczymy czy w pomieszczeniu spadnie poniżej 23 stopni, wtedy termostat pokojowy zacznie pracować, czyli nie będzie obniżał temperatury na mieszaczu. Trochę to jest skomplikowane , ale tylko na początek. Również można zmodyfikować te 5 stopni (może to być za dużo jak temperatura ustabilizuje się przy 23 st.).

Potem można w to włączyć obniżenia nocne na termostacie (tzw. temp. ekonomiczna), no i jak ktoś chce dodatkowo obniżenia nocne na samym mieszaczu.
Ale tego raczej nie stosuje się w podłogówce, ze względu na dużą bezwładność tego ogrzewania.

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Na pewno masz temperaturę podajnika na poziomie 55-60 stopni?
Jeżeli to prawda to nadmuch wydaje się za słaby.
U mnie w czasie pracy rzadko przekracza 30 stopni.

Lelusz – Kolega Mateusz stawia na za mały nadmuch, ja bym proponowałbym jeszcze sprawdzić Z-etkę.
W załączeniu wykres z ostatniej doby i temperatura palnika nie przekraczała 35-40 stopni.
Cofnąłem się do stycznia, temperatura zewnętrzna była około +5 stopni i temperatura palnika była na poziomie 35 stopni,
a pisze o tym dlatego że wtedy pracowałem w nadzorze z nadmuchem na poziomie 20% – temperatura palnika w nadzorze spadała z 30 do 20 stopni.

Na tym forum, był już taki przypadek że Zetka była, ale czymś zasłonięta i dziwne rzeczy się działy w kotle.
Jaka jest średnica Zetki ? Na jakie wysokości jest czerpnia i na jakiej wylot w kotłowni?

Druga sprawa to czujnik jasności płomienia, coś z nim jest nie tak. Albo coś go przesłania, albo rzeczywiście z barku dostępu powietrza ogień nie pali się tak jak powinien i stąd powtórne rozpalenia.

Pozdrawiam

Markus

Attachments:

• Pracakota_2018-10-26.JPG

[Markus]

Przed chwila mialem jeszcze sytuacje, ze przy ustawieniach kotla jak w poscie poprzednim- dwa stopnie ponizej zadnej piec zaczal sie nagle rozpalac od nowa :/ pracowal pracowal i nagle rozpalanie (bez czyszczenia czy wygaszania). Kompletny bezsens- dla dwoch stopni zeby podciagnac do zadanej a pozniej przejsc w postoj…. I w taki piekny sposob w ciagu 3 godzin piec rozpalal sie chyba 9 razy jesli nie wiecej .. nie wpsominajac o poborze paliwa na poziomie chyba z 6 kilogramow przez ten czas.

Dobrze było by gdybyś złapał w tym momencie jakie były parametry pracy kotła, m.in jasność płomienia, temperaturą podajnika, temp. CWU.

Sprawdź:
– histerezy,
– jaki jest próg detekcji braku płomienia,
– jaki jest ustawiony okres czyszczenia palnika
– jaki jest ustawiony wzrost nastawy kotła od CWU

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Witam

1. Małe pytanie, czy poziom mocy 20/16/13 kW jest specjalnie zadany. Zwyczajowo ustawia się 100/50/30 procent mocy kotła ,
Można zmniejszyć moc maksymalną jeśli kocioł jest przewymiarowany. Ja mam u siebie 80/50/30 % mocy kotła 25kW co daje 20/13/8 kW.

2. Czas podawania można próbować wyregulować, u mnie podaje przy wydajności 7kg/h przez 35 sek co daje około 70g pelletu, i nie mam na razie (odpukać) problemów z rozpalaniem.

3. Jedną z przyczyn nieudanych prób rozpalania, jest zalegająca szlaka w palniku. Mimo że posiadasz zgarniacz (ja ma palec) to warto wyczyścić palnik.

4. No i niestety, prawdopodobnie czeka Cię kilka wieczorów sam na sam z Hitem. Musisz poobserwować parametr kotła podczas rozpalania. M.in: jasność płomienia, temperaturę palnika. Mnie po jakimś czasie rodzina w prezencie zakupiła Econeta. Ale część parametrów jest dostępna tylko z poziomu regulatora.

5. Nie pamiętam, czy pisałeś o napowietrzeniu kotłowni. Czy masz Z-etkę?

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Przynajmniej u mnie w DTR było napisane, że dla otrzymania dłuższej gwarancji firma HT zaleca powrót 55 stopni.

[Markus]

Witam

Między kotłem a grzejnikami, wg Twojego opisu masz mieszacze. Więc one są odpowiedzialne za właściwą temperaturę puszczaną na grzejniki.
Natomiast kocioł jest rezerwuarem ciepła. Stąd jak masz wyższą zadaną temperaturę na kotle powiedzmy 70 -75 stopni to uzyskasz dłuższe postoje kotła .
A na grzejniki pójdzie tyle ile jest ustawione na mieszaczu, a jak instalacja wyposażona jest w czujnik temperatury zewnętrznej i na mieszaczu siłownik, to regulator uwzględniając pogodówkę będzie sam zmieniał nastawy.

I tak przy okazji, jeśli zadana temp kotła wynosi 60 stopni i histereza 15 to jak zabezpieczyć powrót na poziomie 55?

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Mam właśnie taki i zawór i problem, tak się zastanawiam to po co go instalator montował , skoro jest z nim taki problem .

Zawór różnicowy, był instalowany w kotłach na paliwo stałe wyposażonych w pompy cyrkulacyjne, jako zabezpieczenie w sytuacji awarii pompy lub braku zasilania. Jeżeli mielibyśmy całe palenisko zasypane rozpalonym węglem lub koksem, w przypadku braku zasilania i zatrzymania pompy CO, mamy gwałtowny wzrost temperatury i ciśnienia w kotle. I tutaj sytuacje ratował zawór różnicowy, który puszczał gorącą wodę na instalację.

W sytuacji kotłów pelletowych, brak zasilania odcina zarówno pracę pompy, ale też podajnika i niestety wentylator. Przy prawidłowym ciągu w kominie, ta niewielka ilość pelletu w palniku wypali się i kocioł samoistnie wygaśnie. No i na wszelki wypadek mam rurę z tworzywa sztucznego (łącznik elastyczny) między podajnikiem pierwszym a drugim.

[Markus]

No to masz już odpowiedź czemu kocioł się wychładza.

Zawór różnicowy, (z tego co pamiętam był ten temat na naszym forum) nie powinien być używany

[Markus]

Witam

Tadek.dr możesz podać jakie masz nastawy kotła (Tk, histereza).

I druga sprawa.

Ja mam zawór 4d sterowany słownikiem, który zostaje zamknięty w momencie gdy piec idzie w postój to i tak działa pompa ora zawór jest otwarty. Termostatem pokojowym steruję mirszaczem więc tu mogę zrobić obniżenie lub wyłączyć pompę co. Jak wyłączne pompę to piec postów z 3h zanim temperatura spadnie ale nie pamiętam czy siłownik zamknie mieszacz

Nie do końca rozumiem, jak sterujesz i co pogodówką. Piszesz, że zawór 4d jest zamknięty, gdy piec idzie w postój.

Pozdrawiam

Markus

[Markus]

Mam problem z ustawieniem podtrzymania.
Ustawiam to na 30 minut, czas podawania 2,5 sekundy, cykl co 60 sekund… praktycznie w ogole to nie dziala (5 moze max 10 minut) zamiast tego piec co chwile wali w rozpalanie. W ciagu dwoch godzin rozpalal sie 10 krotnie :/ W czym lezy problem ? I z tego co zauwazylem, co prawda jeden raz tak sie zdazylo bo przy tym bylem, nie spadla temperatura ponizej zadanej, byla dokladnie taka jak zadana, a ten juz zaczynal 'Rozpalanie’.

Witam

Ja również mam dom z końca lat 80-tych, wprawdzie jest to w szeregu, więc dwie ściany grzeją sąsiedzi, ale izolacja pozostałych i dachu pozostawia wiele do życzenia.
Według mnie podtrzymanie ma sens przy dużych/bardzo dużych rozbiorach ( ja stosuję przy mrozach). Podtrzymanie uruchamiam wtedy, gdy czas postoju zaczyna być, krótszy niż czas pracy ( tak orientacyjnie). Na chwilę obecną kocioł rozpala mi sie 8 -10 razy na dobę. Gdyby nie rozbiór CWU, to czas postoju wynosiłby 2,5 godz.

Teraz druga sprawa, ten zawór, o którym lelusz piszesz, że był w pozycji poziomej (tj zamkniety) a jest teraz w pionowej (otwarty). Ta nitka pionowa, wygląda to na obejście pompy CO (kiedyś robiło się zawory różnicowe, gdyby zabrakło prądu dla pompki CO). Można spróbować go zamknąć.

No i zasadnicza kwestia. Temperatura na kotle. Ze zdjęcia wychodzi że masz zadaną 55 stopni.
W DTR na stronie 16-tej w temacie Ochrona temperaturowa napisane jest:

Kocioł powinien być eksploatowany przy różnicy temperatur zasilania i powrotu w zakresie 10-20 C oraz o temperaturze powrotu nie mniejszej niż 45 C bądź 55 C. W celu uniknięcia gromadzenia się nadmiernej ilości kondensatu ze spalin a tym samym przedłużenia żywotności kotła zaleca się utrzymywanie temperatury w kotle nie mniejszej niż 65 C, przy sprawnie działającym zaworze mieszającym trój lub czterodrogowym. Aby uzyskać najlepszą ekonomikę zaleca się zastosować zawór mieszający na instalacji. Jako medium cieplne zaleca się stosowanie czystej, miękkiej wody, najlepiej destylowanej, uzdatnionej lub przegotowanej.
Dla uzyskania prawidłowej pracy kotła, długiej bezawaryjnej oraz efektywnej eksploatacji należy:
– Zamontować zawór temperaturowy zabezpieczający powrót kotła przed wpłynięciem czynnika grzewczego o temperaturze niższej niż 45 C bądź 55 C.
– Zamontować zawór trój lub czterodrogowy dla celów regulacyjnych ustalających temperaturę instalacji.
– Najbardziej efektywną jest eksploatacja kotła na poziomie 80% jego mocy nominalnej z temperaturą na kotle około 65-70 C.

Ja mam ustawioną teraz temperaturę na kotle 73C i histerezę 15 stopni. Instalacja wyposażona jest w zawór trójdrogowy z siłownikiem (mieszaczem) i pogodówką. Dodatkowo jest pompa kotłowa, która przetacza gorącą wodę na powrót aby utrzymać 55 C na powrocie. Zauważ, że przy zadanej kotła 55 C nie masz żadnych szans utrzymać na powrocie 55 C. Nie wiem jaką masz histerezę kotła. Jak małą, to po części jest to odpowiedź na częste rozpalanie się kotła. Sądząc po rurach w kotłowni, podobnie jak ja masz, starą instalacje grawitacyjną. Proponowałbym podnieść temperaturę kotła do co najmniej 70 C , histerezę ustawiłbym na 15 stopni. Za temperaturę wody idącej na grzejniki odpowiada mieszacz. Na zdjęciu wydaje się że masz mieszacz (zawór 3 drogowy) z siłownikiem. Część instalatorów uparcie twierdzi, że temperaturą na kotle, wysterują temperaturę na grzejnikach. Widziałem takie instalacje i kotły po 3 letniej eksploatacji zarośnięte mazią, nadające się tylko do wyrzucenia na złom (nie mówiąc o zapachu starej wędzarni).

Poniżej załączyłem zdjęcie z mojego Econeta. Na wykresach mamy kolejno od góry temperatury kotła, CWU i mieszacza czyli temperatury wody idącej na grzejniki. Nastawy mieszacza są automatycznie zmieniane przez siłownik na podstawie odczytów temperatury zewnętrznej i wybranej krzywej grzewczej.
I jeszcze jedna sugestia. Przy mieszaczu jest taki parametr jak nieczułość mieszacza. Obecnie mam ustawioną na 1,5C, zima ustawię na 2C. Chodzi o to aby instalację z dużą ilością wody wykorzystać jako taki naturalny bufor, który się nagrzewa podczas pracy kotła i stopniowo się wychładza podczas postoju. Jak miałem ustawiony 1 C to mieszacz cały czas chodził i uzyskiwałem krótsze czasy postoju kotła.

Pozdrawiam

Markus

Attachments:

• wykrestemperaturkotaCWUimieszacza.JPG

[Markus]

Witam

Mam pytanie, jak układa się teraz płomień, czy uderza w pionową część płyty, czy też idzie nad nią?

Pozdrawiam

Markus

[Autor]

Wpisy